О проекте федерального закона № 933495-8 "О внесении изменений в статью 8-1 Федерального закона "О дополнительных гарантиях по социальной поддержке детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей" (в части изменения требований, которым должен отвечать заявитель из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в целях предоставления выплаты на приобретение благоустроенного жилого помещения в собственность).
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пункт 22, проект федерального закона "О внесении
изменений в статью 8-1 Федерального закона "О дополнительных гарантиях по
социальной поддержке детей-сирот и детей, оставшихся без попечения
родителей". Доклад Анны Юрьевны Кузнецовой.
Пожалуйста.
КУЗНЕЦОВА А. Ю. Уважаемый Александр Дмитриевич, дорогие коллеги! Когда по
поручению Председателя Государственной Думы была создана наша рабочая группа
по жилью для детей-сирот, мало кто верил в то, что нам удастся хоть что-то
сделать. Слишком большая была очередь, слишком тяжёлые процессы, связанные с
бюджетами, как с федеральным, так и с региональными, однако спустя буквально
некоторое время удалось сдвинуть решение задачи с мёртвой точки и
продвинуться вперёд. Сегодня мы выносим на рассмотрение законопроект, который
предполагает следующий шаг в обеспечении жильём выпускников сиротских
учреждений. Для того чтобы эта норма была правильно воспринята, я буквально
два слова скажу о том, какая работа была проведена нашей рабочей группой.
Дело не только в изменении законодательства, дело в изменении самих подходов
и приоритетов как в региональной, так и в федеральной политике, поэтому мы
провели детальный мониторинг всех регионов России на предмет изучения самого
характера этой очереди, мер, которые принимаются, и я вас уверяю, что все
решения, все меры, все ресурсы, которые не связаны с законодательным
обеспечением, исчерпаны. Министерство обороны Российской Федерации
предоставило здания, которые не использовались им, - более 100 зданий по всей
стране было введено в эксплуатацию и распределено в целях обеспечения наших
выпускников сиротских учреждений жильём. Используются маневренные фонды.
Выпускники сиротских учреждений обеспечиваются выплатами на время ожидания в
очереди собственного жилья. Была проведена большая работа с Министерством
финансов, с субъектами Российской Федерации: мы приглашали, заслушивали
лучший опыт, и сегодня мы говорим о том, что регионы один за другим
потихонечку ликвидируют задолженность перед сиротами в части обеспечения их
жильём.
Но в рамках нашего мониторинга были выявлены законодательные барьеры, которые
препятствуют дальнейшему движению к разрешению этой ситуации. Действующая
редакция закона по сертификатам требует, чтобы для получения жилищного
сертификата заявитель имел документально подтверждённый доход, обеспечивающий
ему и его семье среднедушевой доход выше прожиточного минимума, уважаемые
коллеги, и в противоречие Семейному кодексу этот доход считался лишь по
одному из членов семьи, по одному супругу - выпускнику сиротского учреждения.
Мы понимаем, что такой подход не просто демонстрирует перекос в социальной
политике в отношении сирот - он противоречит Семейному кодексу, он
противоречит принципу семейноцентричности, и сегодня мы с вами об этом
говорили, он противоречит самому посылу социальной политики о защите семей
всех категорий, о котором мы так часто сегодня говорим, и тем поручениям,
которые давал президент, и он, по сути, лишает мам - выпускниц сиротских
учреждений, находящихся в декрете, права на получение жилья. И цифры это
подтверждают: всего лишь 12 процентов выпускников сиротских учреждений
получили сертификаты, всего лишь 12, уважаемые коллеги, а могли бы гораздо
больше.
Наш законопроект решает этот вопрос, предлагает простое, логичное решение. Мы
предлагаем учитывать при расчёте среднедушевого дохода семьи доход не только
самого заявителя из числа детей-сирот, но и доход его супруга или супруги.
Это позволяет устранить правовую коллизию, привести норму 159-го закона в
соответствие с Семейным кодексом, расширить доступ к жилищным сертификатам
для тысяч молодых семей, ну и, конечно, оказать реальную поддержку мамам,
которые находятся в декретном отпуске. Уважаемые коллеги, сегодня я в том
числе говорила о противоречиях - вот этот закон устраняет ещё одно
противоречие, которое есть у нас, назрело в социальной сфере. Мы с вами
прекрасно знаем в части критериев нуждаемости, что здесь применяются
соответствующие подходы, и мы видим, что семье выгодно быть вместе, выгодно
выпускникам сиротских учреждений создавать свои семьи. Концепция
законопроекта, который сегодня мы предлагаем на ваш суд, я считаю, крайне
важная. Не обратить на это внимания, ну, поверьте, я не могла.
Уважаемые коллеги, этот законопроект является одним из трёх, которые внесены
в Государственную Думу, поддержаны они депутатами всех фракций. И я хочу,
коллеги, сказать вам большое спасибо, потому что вы на своих местах
продолжаете биться за интересы детей-сирот. Это не даёт нам с вами
останавливаться на тех шагах, которые уже удалось сделать вместе, мы будем
идти дальше, до тех пор пока все выпускники сиротских учреждений не будут
обеспечены жильём, параллельно с этим реализуя те законодательные инициативы,
принятия которых нам удалось добиться. В течение четырёх лет мы добивались
принятия закона о наставничестве, который является неотъемлемой частью
формирования той экосреды, в которой будут комфортно воспитываться и
выпускаться наши выпускники сиротских учреждений, ведь по Конституции
Российской Федерации, по внесённым поправкам, теперь наше государство - отец
и мать для наших детей-сирот. Спасибо, коллеги, за совместную работу, за
совместный труд. Надеюсь на вашу поддержку. Ну и только вперёд, впереди у нас
ещё две законодательные инициативы по поддержке наших сирот.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Содоклад Нины Александровны Останиной.
Пожалуйста.
ОСТАНИНА Н. А. Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! В повестке
дня Государственной Думы есть несколько консолидирующих тем, подход к решению
которых, мне кажется, у нас един независимо от того, в какой фракции состоит
депутат. Вот даже на встрече с президентом руководители фракций, за что мы
очень благодарны, поднимали вопрос об обеспечении жильём детей-сирот, во
всяком случае, Геннадий Андреевич это сделал, о чём сегодня говорил здесь в
"час выступлений". Ну, правда, как только речь доходит до утверждения
бюджета, вот тут как-то у нас позиции немножко расходятся. Но сейчас о
другом.
Мне кажется, что мы сделали очень много с начала работы Думы восьмого созыва.
За семь созывов Государственная Дума не навела порядок даже в регистрации
детей-сирот. Ведь в 2022 году вообще было принято такое политическое решение
о регистрации тех детей-сирот, у кого нет жилья, по адресу администрации. Мы
навели хотя бы порядок с очерёдностью детей-сирот, они смогли встать на
очередь, получить социальные льготы, а мы получили реальное представление о
том, что проблема эта, к великому сожалению, настолько велика, настолько
чувствительна, что, мне кажется, пора уже от слов переходить к делу. Та
задолженность, которая сегодня есть у регионов, в районе 800 миллиардов
рублей, просто непосильна - не могут губернаторы, которых только что избрали,
опять-таки независимо от того, от какой политической партии они избраны,
нести ответственность за своих предшественников, которые ничего не сделали,
чтобы сократить вот эту очередь. Ну и ещё один закон вступил в силу, мы о нём
сегодня говорим, - это закон о жилищных сертификатах, то есть появилась ещё
одна форма обеспечения жильём детей-сирот. А ведь до этого профильное
министерство, просвещения, сопротивлялось и говорило: а это полномочие
регионов, пусть сами принимают законы. Приняли. 35 регионов приняли законы,
но кто в лес, кто по дрова: у кого с 18 лет сертификат, у кого - с 21 года, у
кого - с 23. В любом случае мы же единое государство - не должна судьба
ребёнка-сироты зависеть от того, где он проживает или где он зарегистрирован,
получается. Поэтому, конечно, нам нужен единый федеральный закон.
Что он показал? С 2023 года у нас на 5,6 процента сократилась очередь на
получение жилья детьми-сиротами, при этом успешные регионы на сегодня можно
привести в пример. Первый регион, который принял закон о сертификатах, - это
Саратовская область, они ещё в 2012 году приняли свой закон, у них сейчас на
очереди только 3 тысячи детей-сирот, в соседней Башкирии - 6 тысяч
детей-сирот, в Самарской области - более 4 тысяч детей, 4,8 тысячи
детей-сирот. Просто я к тому, что это позволяет решать проблему, хотя,
конечно, очень медленно. Иркутская область - на 43 процента сокращение
очереди на получение жилья детьми-сиротами после принятия этого закона, там с
18 лет дети-сироты получают право на сертификат. Алтайский край - на 13
процентов сокращение очереди на получение жилья детьми-сиротами.
Нам это показалось странным с самого начала, когда мы обсуждали этот
законопроект. С нами не согласилось Министерство просвещения, заложившее как
критерий учёт доходов одного члена семьи. Давайте я вам напомню закон о
едином пособии: тут тебе и доход и мужа, и жены, и проценты по вкладам, и
"Запорожец" "времён Очаковских и покоренья Крыма", и два квадратных
сантиметра лишних - всё учли. А вот здесь, когда ребёнка-сироту защитить
надо, конечно, даже доход второго члена семьи не учитывается.
Этот законопроект решает данную проблему. Его поддержали сегодня практически
все регионы: 11 отзывов законодательных органов власти - положительные, 48
отзывов органов исполнительной власти - положительные, девять
консолидированных решений. Понятно, что наш комитет, было бы четыре руки,
четырьмя руками проголосовал бы за. Поэтому просим поддержать законопроект, и
мы готовы вместе с вами к тому, чтобы продолжить работу по защите интересов
детей-сирот.
Спасибо, уважаемые коллеги. (Аплодисменты.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, есть ли вопросы?
Включите режим записи на вопросы.
Покажите список.
Куринный Алексей Владимирович, пожалуйста.
КУРИННЫЙ А. В. Уважаемая Нина Александровна, на уровне комитета, наверное,
проводится какой-то анализ или мониторинг того, как сегодня используются
жилищные сертификаты, потому что было много опасений в плане того, что
обманут, в плане мошеннических схем и тому подобного. За период реализации
этого права какая есть информация в комитете именно по использованию этих
самых сертификатов как альтернативного варианта предоставления жилья?
ОСТАНИНА Н. А. Вы знаете, прежде всего, получить сертификат очень непросто.
По данным Минпросвещения, 1016 детям-сиротам, которые имели право на
получение сертификата, было отказано в таком получении. Более того, условия,
которые оговорены в базовом законе, тоже достаточно серьёзные: речь там идёт
не только о материальном обеспечении (не ниже, там, одного ПМ в субъекте, в
регионе проживания), это и социализация, и состояние психического здоровья. В
общем, там очень много позиций, которые рассматриваются при выдаче
сертификата. И если честно, к нам в комитет не поступало каких-либо серьёзных
замечаний о фальсификации с сертификатами. Последний раз мы 18 сентября
заслушивали четыре региона - Воронежская область, Ставропольский край,
Кемеровская область и Забайкальский край, - до этого встречалась с
губернатором Новосибирской области. Все высказывали пожелания: во-первых,
снизить возраст на право получения сертификата, прямо с 18 лет дать такую
возможность, во-вторых, как раз учитывать доход второго члена семьи.
Каких-либо других замечаний из регионов, во всяком случае в комитет, не
поступало в отношении сертификатов, случаев нарушения законодательства.
Может, Анна Юрьевна что-то вот больше...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кузнецовой включите микрофон.
КУЗНЕЦОВА А. Ю. Дополню.
На самом деле первоначальный закон, который внесло Министерство просвещения,
был существенно изменён. Он был у нас на рассмотрении в рабочей группе, и мы
его отредактировали так, чтобы максимально усилить защиту. Почему? Потому что
был опыт регионов. Мы внимательно изучили практику прокуратуры по изучению
мошеннических действий с сертификатами, поэтому внесли уже в итоговый вариант
законопроекта по сертификатам вот эту систему защиты.
Сейчас практика продолжается, и один из двух оставшихся законопроектов как
раз станет следующим шагом по защите от мошеннических действий. Когда мы
будем его рассматривать, подробнее об этом скажем, но то, что мы изначально
на эту тему не просто обратили внимание, а доработали формулировки, скажем
так, мы сделали то, что можно было на федеральном уровне максимально
гарантировать, чтобы не заузить решение задачи, все усилия приложили. И
второй законопроект, который пойдёт у нас тоже (один будет в поддержку
участников специальной военной операции), как раз о том, чтобы усиливать
защиту от мошеннических действий с сертификатами.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ещё добавить хотите?
Пожалуйста, включите микрофон на трибуне.
ОСТАНИНА Н. А. Я поняла, что вы имели в виду: вы имели в виду печальный опыт
2013 года, когда дети-сироты получили сертификаты на жильё, продали это
жильё, остались без жилья, оказались на улице. Поэтому мы сначала сочли эти
меры, которые правительство предложило, чрезвычайно строгими, - теперь мы
понимаем, что они в любом случае нужны, чтобы защитить самих детей-сирот. А в
законе о социальном найме, как вы знаете, там ценз проживания - пять лет, без
права распоряжения. Здесь человек платит сам, в том числе дополняет.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Смолин Олег Николаевич, пожалуйста.
СМОЛИН О. Н., фракция КПРФ.
Уважаемая Анна Юрьевна, уважаемая Нина Александровна, кто ответит. Здесь были
приведены данные по успехам регионов, но у меня вопрос по Российской
Федерации в целом: сколько составляла очередь на жильё среди детей-сирот и
лиц из числа детей-сирот, скажем, на начало 2022 года и сколько составила на
начало 2025 года? То есть как продвигается в целом решение вопроса?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кузнецовой включите микрофон.
КУЗНЕЦОВА А. Ю. Сейчас на очереди более 180 тысяч выпускников сиротских
учреждений. У нас имеется, скажем так, небольшая тенденция к сокращению
очереди, поэтому здесь мы можем сказать, что в этом направлении вопрос
решается, мы теперь уже будем идти конкретно по категориям. Например,
следующий законопроект будет касаться участников специальной военной операции
из числа детей-сирот.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите микрофон на трибуне.
ОСТАНИНА Н. А. На 1 июля 2025 года общая очередь - 270 572 ребёнка-сироты, из
них у 181 431 ребёнка очередь на получение жилья уже наступила, но в 2023
году, до введения сертификатов, очередь составляла 280 тысяч. Как Счётная
палата сказала, минус 5-6 процентов, имеется в виду, ну, незначительное
сокращение этой очереди.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Метшин Айдар Раисович.
МЕТШИН А. Р. Уважаемая Анна Юрьевна, уважаемая Нина Александровна! Я хотел бы
в первую очередь поблагодарить вас за консолидированную позицию, за внимание
к сугубо социальной категории наших людей, наших детей, которые обделены в
жизни главной ценностью - любовью и заботой своих родителей. Решение жилищных
вопросов, улучшение жилищных условий - это, безусловно, существенный и важный
шаг в социализации, поэтому большое вам спасибо.
В то же время я хотел бы уточнить. Вот данный сертификат можно использовать
на покупку жилья и на погашение ипотечного кредита - в рамках расширения
нельзя ли направить данный сертификат на долевое строительство и жилищные
сертификаты, расширить опять же условия и возможности?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кузнецовой включите микрофон.
КУЗНЕЦОВА А. Ю. Все возможности использования сертификата сейчас
зафиксированы, и вот здесь я не буду отвечать да или нет. Дело в том, что всё
сейчас регламентировано в законе, и эти шаги просчитаны с точки зрения
обеспечения защиты от мошеннических действий. К сожалению, до этого шага, до
того, как был принят федеральный закон, судя по региональной практике, были
различные, скажем так, форматы мошеннических действий, существовали даже
специализированные группы, которые поджидали детей после выпуска из
сиротского учреждения, зная, что за этими детьми - и средства на счетах, и,
собственно говоря, возможная потенциальная собственность. Соответствующие
усилия были реализованы в формулировках закона о сертификатах, но всё, что
касается гибких решений, которые имеют достаточную, скажем так, степень
защиты, я думаю, заслуживает внимания.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите микрофон на трибуне.
ОСТАНИНА Н. А. Вот несмотря на все ваши усилия, вообще, вопрос в части
регулирования проблем обманутых дольщиков до сегодняшнего дня не решён. В
сентябре текущего года я была в Иркутске, где ко мне обратились обманутые
дольщики, которые до сегодняшнего дня так и не получили свои выплаты.
Конечно, в целях избежания рисков надо очень внимательно смотреть процент
долевого участия: если там муниципалитет, региональный бюджет, тогда да. При
этом в рабочей группе - Анна Юрьевна подтвердит - всякий раз с нами работает
Минстрой, ДОМ.РФ принимает участие. Ну, Минстрой не высказал своей позиции,
можно, наверное, обсуждать и эту тему. У нас сегодня полномочия разграничены
между двумя министерствами. Министерство просвещения, по сути дела,
ограничивается только тем, что координирует сбор статистики, а вопросы
наделения жильём, распределения финансов - министерство строительства.
Давайте вместе обсудим это ко второму чтению. Если действительно имеет смысл,
если это улучшит положение детей, то, конечно, мы только за. Ну, вообще, эта
тема очень серьёзная, у нас в этой части ещё много вопросов, которые не
решены, Анна Юрьевна отчасти их назвала, в том числе они касаются сирот -
участников специальной военной операции. Если не всем снизить возраст
получения сертификата, то хотя бы участникам спецоперации, которые уже
отвоевали, вернулись, а жильём так и не обеспечены, снизить этот возраст было
бы правильно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, будут ли желающие выступить по данному вопросу? Нет. Полномочный
представитель президента? Правительства? Докладчик, содокладчик -
заключительное слово?
Включите микрофон на трибуне.
ОСТАНИНА Н. А. Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Позвольте и
от имени нашего комитета, и от имени рабочей группы поблагодарить вас за
поддержку - заранее знаю - этого законопроекта, как, впрочем, и последующих
разработанных нами законопроектов, я не сомневаюсь, что они будут поддержаны.
Пусть это будет нашим вкладом, вкладом депутатов Государственной Думы
восьмого созыва, в защиту детей-сирот.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, ставится на голосование проект федерального закона "О внесении
изменений в статью 8-1 Федерального закона "О дополнительных гарантиях по
социальной поддержке детей-сирот и детей, оставшихся без попечения
родителей", пункт 22.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 23 мин. 49 сек.)
Проголосовало за 398 чел.88,4 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 398 чел.
Не голосовало 52 чел.11,6 %
Результат: принято
Принимается единогласно в первом чтении.