О проекте федерального закона № 981512-8 "О внесении изменений в статью 6-1-1 Федерального закона "О потребительском кредите (займе)" (в части предоставления кредитных каникул гражданам при условии рождения или усыновления (удочерения) второго ребёнка или последующих детей).
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
21-й пункт, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 6-1-1
Федерального закона "О потребительском кредите (займе)". Доклад официального
представителя правительства замминистра финансов Ивана Александровича
Чебескова.
Пожалуйста.
ЧЕБЕСКОВ И. А., официальный представитель Правительства Российской Федерации,
заместитель министра финансов Российской Федерации.
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Данный законопроект
разработан во исполнение поручения Президента Российской Федерации.
Законопроектом предусматривается возможность получения ипотечных кредитных
каникул для заёмщиков с детьми. Сейчас в законодательстве уже есть
возможность получения кредитных каникул для семей, где есть один ребёнок, при
соблюдении определённых условий. В данном законопроекте для демографической
повестки предлагается при рождении второго либо последующих детей также
предоставить каникулы на срок до 18 месяцев, до достижения ребёнком полутора
лет, а в случае усыновления - до 18 месяцев, но с даты усыновления ребёнка.
При этом здесь не будет каких-то дополнительных критериев, таких как снижение
дохода и так далее, как существует для других уже работающих кредитных
каникул. Просим поддержать.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Содоклад Константина Михайловича Бахарева.
БАХАРЕВ К. М. Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Комитет
рассмотрел законопроект, поддержал его концепцию. Правоприменительная
практика показывает, что ипотечные каникулы являются востребованной мерой
поддержки, с 2019 года их оформили примерно 50 тысяч человек. Кроме того, это
эффективный инструмент восстановления платёжеспособности заёмщиков - около 80
процентов из них смогли вернуться в график платежей.
Вместе с тем комитет высказал ряд замечаний к законопроекту. В частности, по
нашему мнению, отнесение к трудной жизненной ситуации таких оснований, как
рождение или усыновление детей, без их соотнесения со снижением
среднемесячного дохода заёмщика является, ну, не вполне правомерным.
Также комитет обращает внимание, что авторами не представлено обоснование
проектируемого срока льготного периода в части общей продолжительности в 18
месяцев, что порождает ещё один вопрос - проектируемая норма об ограничении
максимальной длительности льготного периода 18 месяцами вступает в
противоречие с другой проектируемой нормой, в соответствии с которой, если
заёмщик в своём заявлении не установил продолжительность льготного периода,
то он считается равным 18 месяцам, но уже безотносительно достижения ребёнком
возраста полутора лет.
Также комитет обращает внимание, что заёмщику необходимо время для оформления
подтверждающих документов, поэтому требование о предоставлении льготного
периода не может быть направлено кредитору в день рождения или усыновления
второго или последующих детей. В связи с этим получение льготного периода на
полные 18 месяцев фактически становится невозможным, и максимальный льготный
период всегда будет ограничен достижением ребёнком возраста полутора лет или
полутора годами со дня усыновления. Также комитет считает необходимым
уточнить перечень документов, которые смогут подтвердить право заявителя на
получение проектируемого более длительного льготного периода.
Но при всём этом, по нашему мнению, все эти замечания могут быть учтены ко
второму чтению, поэтому комитет считает возможным рекомендовать
Государственной Думе принять законопроект в первом чтении при условии его
доработки ко второму чтению.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, есть вопросы? Да.
Включите режим записи.
Покажите список.
Новиков Владимир Михайлович, пожалуйста.
НОВИКОВ В. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Иван Александрович, у меня пара вопросов. Вот при условии, что заёмщик уже
имеет просроченную задолженность на момент подачи заявления, сможет ли он
воспользоваться правом на такие каникулы? И вообще, предусмотрены ли
законопроектом какие-то механизмы для взаимодействия с другими
госпрограммами? Как-то данное право на предоставление кредитных каникул
сочетается с другими мерами поддержки, например с госпрограммой льготной
ипотеки, возможно ли будет их одновременное применение?
ЧЕБЕСКОВ И. А. Спасибо большое, Владимир Михайлович. Ну, данная мера - это
самостоятельная мера, она в целом направлена на то, чтобы поддержать семьи,
где рождаются вторые и последующие дети, и здесь какого-то объединения с
какими-то другими программами нет.
Что важно, наверное, отметить? Константин Михайлович тоже в своём выступлении
об этом говорил. Все программы кредитных каникул, которые были приняты на
уровне государства и на законодательном уровне, подстегнули банки создавать
собственные программы по реструктуризации задолженности и работы со своими
клиентами, с гражданами. Собственные программы банков покрывают в десятки раз
больше граждан, чем государственные программы, и это на самом деле хорошо,
потому что у государственных программ всегда есть определённые ограничения,
определённые критерии, а банки уже взаимодействуют со своими клиентами более
гибко.
Данный законопроект распространяется, конечно, только на новые договора, то
есть он действует на новые правоотношения, которые будут возникать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Останина Нина Александровна.
ОСТАНИНА Н. А. Уважаемый Константин Михайлович, часть замечаний, которые наш
комитет-соисполнитель высказал по этому законопроекту, уже прозвучали в
докладе Константина Михайловича, который он сделал от своего профильного
комитета. Но остался невыясненным вопрос: а как будет проработана тема начала
срока кредитных каникул, будет ли установлено (может, во втором чтении это
сделать), что он отсчитывается с даты обращения с заявлением? Потому что в
противном случае норма о 180 днях может быть нивелирована, если семья
обращается с таким заявлением позднее, спустя значительное время после
рождения ребёнка. Ну согласитесь, если ещё там мама-одиночка, условно говоря,
вполне возможно, потому что хлопоты за маленьким ребёнком - не всегда он
здоров и так далее - захватывают внимание семьи. То есть можно ли решить
вопрос о том, что началом срока кредитных каникул будет подача заявления со
стороны семьи?
БАХАРЕВ К. М. Вопрос мне, я так понимаю. Ну, я начну, Иван Александрович
продолжит. Я в своём выступлении сказал, что комитет сделал это замечание, и
это замечание сделано именно исходя из того, что, если мы его не учитываем,
полуторагодового срока льготного периода у нас фактически не будет. Поэтому,
если Иван Александрович с этой логикой согласен, то, конечно, мы ко второму
чтению эту норму будем дорабатывать совместно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Выборный Анатолий Борисович.
ВЫБОРНЫЙ А. Б., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Александрович, вот согласно вашему докладу и материалам к
проекту федерального закона проектируемые новеллы призваны стимулировать
рождаемость, но, согласитесь, отсрочка на полтора года по платежам не снимает
с родителей при рождении второго ребёнка полной нагрузки по процентам. При
таких обстоятельствах как правовые механизмы, которые вы предлагаете, будут
стимулировать рождаемость? Это первый вопрос.
А второй вопрос - хотелось бы узнать позицию Правительства России по тем
недочётам и замечаниям, которые изложил в своём докладе Константин
Михайлович. Вы тоже внимательно слушали его доклад, вот хотелось бы узнать
вашу позицию на этот счёт.
ЧЕБЕСКОВ И. А. Анатолий Борисович, спасибо большое за вопросы.
Ну, касательно замечаний - мы в комитете у Анатолия Геннадьевича Аксакова все
эти замечания обсудили, мы тоже считаем, что всё это может быть доработано ко
второму чтению.
Касательно первой части вопроса. Этот механизм не стимулирует демографию сам
по себе, он создаёт механизм снижения нагрузки на семью тогда, когда ей это
может потребоваться. Конечно, это не является списанием обязательств по
долгам, и это было бы неправильно предлагать, но это отсрочка на определённый
срок, так как при рождении ребёнка часто возникают новые затраты, один из
родителей может временно не работать, не получать полную зарплату. Мы
выяснили в ходе исследований и знаем от социального блока правительства, что
в таких ситуациях возникает необходимость чуть-чуть отложить эти платежи. И
этот механизм создан именно для того, чтобы дать вот такую передышку для
семьи, дать возможность адаптироваться к новым финансовым реалиям, и
правительство и банки готовы здесь помочь. Как я уже говорил, банки во многих
случаях и сами уже предлагают механизм реструктуризации.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Куринный Алексей Владимирович.
КУРИННЫЙ А. В. Уважаемый Иван Александрович, на период этих 18 месяцев
начисление процентов на долг прекращается либо оно продолжается и потом
просто придётся дольше отдавать?
И вопрос Константину Михайловичу.
Константин Михайлович, первый раз слышу, что комитет пытается ужесточить
позицию правительства. Вы считаете, что если нет факта снижения доходов, то
предоставление отсрочки, там, или рассрочки является неправомерным, - почему?
ЧЕБЕСКОВ И. А. Алексей Владимирович, первые шесть месяцев без начисления
процентов, то есть это просто перенос вправо платежей, последующие 12 месяцев
с начислением процентов. Механизм такой заложен.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. На трибуне включите микрофон.
БАХАРЕВ К. М. Алексей Владимирович, вы не совсем правильно поняли суть того,
о чём я сказал. Мы ни в коем случае не пытаемся в этой части ужесточить
позицию правительства, мы лишь обращаем внимание на то, что сам факт рождения
ребёнка в семье, в которой нет проблем с уровнем доходов, не является трудной
жизненной ситуацией. Вот и всё.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Альшевских Андрей Геннадьевич.
АЛЬШЕВСКИХ А. Г. Иван Александрович, ну, бесспорно, данная инициатива
воспринимается как социально ориентированная, но у меня вопрос следующего
характера. Вот при возникновении кредитных каникул будут ли нести банки
убытки? Если будут, то скажите, пожалуйста, за счёт чего они будут
покрываться - за счёт прибыли либо за счёт ухудшения условий по каким-то
другим банковским продуктам?
ЧЕБЕСКОВ И. А. Когда банки реструктуризируют задолженность, у них в целом
есть риск несения убытков. Но иногда они сами в этом заинтересованы, потому
что лучше, чтобы гражданин платил хоть что-то и хоть когда-то, чем вообще не
платил. Я тоже вначале говорил, что банки заинтересованы в определённых
случаях такую реструктуризацию предоставлять, это им экономически выгодно. Но
конечно, в целом, когда банкам не платят по займам, если экономически
смотреть, для них это определённые убытки. Но данный законопроект был
проработан также с банковским сообществом, и данные подходы тоже были
согласованы. Как я уже сказал и как Константин Михайлович в своём докладе
отметил, это не первый случай, у нас в целом институт кредитных каникул в
различных формах работает с 2019 года.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Бессонов Евгений Иванович.
БЕССОНОВ Е. И., фракция КПРФ.
Иван Александрович, ну, первый вопрос: обязана ли кредитная организация
предоставить такую льготу? И следующий вопрос: в пояснительной записке
написано, что после шести месяцев имеет право начислять проценты, - вот
почему после шести месяцев начисляются проценты, нельзя ли все 18 месяцев не
начислять проценты?
ЧЕБЕСКОВ И. А. Евгений Иванович, ну, это обязательно, у гражданина будет
право обратиться и воспользоваться такой льготой, соответственно, это
обязательство кредитной организации.
И вот ранее уже говорил, отвечая на вопрос: первые шесть месяцев - просто
перенос платежей вправо, то есть нет начисления дополнительных процентов за
пользование этим кредитом дополнительные шесть месяцев, а вот последующие -
действительно, есть право начисления процентов, и мы предполагаем, что банки
будут пользоваться этим правом и будут начислять проценты. Мы прорабатывали
разные варианты. Конечно, для гражданина было бы более выгодно не платить,
чтобы проценты не начислялись в течение всего периода, но у нас некий такой
вариант, который и банки готовы осуществлять, и для граждан это тоже будет
выгодно, и совсем уж не снимается финансовая ответственность с граждан в
течение этих полутора лет. Поэтому, на наш взгляд, данный вариант - самый
сбалансированный.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Шеремет Михаил Сергеевич.
ШЕРЕМЕТ М. С., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Спасибо, Александр Дмитриевич.
Уважаемый Иван Александрович, скажите, пожалуйста, согласно законопроекту
право на кредитные каникулы может быть реализовано однократно? И скажите, я
правильно понимаю, что, например, родился второй ребёнок - предоставили
каникулы на 18 месяцев, родился третий ребёнок - опять предоставили каникулы
на 18 месяцев? Развейте мои сомнения.
ЧЕБЕСКОВ И. А. Да, Михаил Сергеевич, однократно, подтверждаю, однократно.
Воспользоваться правом на каникулы по этому механизму можно однократно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, будут ли желающие выступить? Нет. Полномочный
представитель... А, есть.
Включите режим записи.
Покажите список.
Кузнецов Андрей Анатольевич, пожалуйста.
КУЗНЕЦОВ А. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемые коллеги, конечно, мы поддержим этот законопроект, все поддержим,
все проголосуем. Но я хотел бы вернуться к целям. Провозглашается цель: мы
хотим переломить тенденцию по демографической ситуации. Мы с вами заслушали
доклад профильного вице-премьера перед каникулами, ну и в целом много
обсуждали эту тему. И по-моему, у всех было единодушное мнение, что нужно
принимать некие сверхординарные меры, для того чтобы поддерживать рождаемость
в стране, потому что ситуация катастрофическая, начались месяцы, когда меньше
100 тысяч человек рождается, и так далее.
Вот тот законопроект, который мы сейчас рассматриваем, хороший, позитивный,
это такой небольшой шаг вперёд, но это не то, что требуется для прорыва в
демографической политике. Знаете, я вот себе представляю такой диалог... Вот
в семье родился один ребёнок - тяжело, значит, воспитывают, для них это
стресс, или, там, было двое, а стало трое. И вот надо платить кредит, и муж
говорит жене: слушай, давай второго родим - полтора года кредит платить не
будем. Вы представляете, какое выражение лица будет у жены? Вот мне
подсказывают, что радостное... Понятно, что для определённой категории это
всё... ну, конечно, лучше, если есть возможность не платить кредит, когда
наступают обязательства, но это никакой не демографический прорыв. И можем,
конечно, потом вернуться к оценке этого законопроекта: как этим воспользуются
и будут ли рожать больше - увидим, посмотрим.
Но я всё-таки хотел, чтобы мы сегодня, голосуя за вот этот законопроект,
всё-таки главную тему-то не забыли: нам нужны сверхординарные меры по
поддержке рождаемости в стране, и над этим должно работать правительство
вместе с Думой.
А этот законопроект мы поддержим.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Куринный Алексей Владимирович, пожалуйста.
КУРИННЫЙ А. В. Уважаемые коллеги, меры нужны действительно сверхординарные, и
в принципе эти предложения уже отработаны: родился первый ребёнок - спишите
30 процентов стоимости ипотечного кредита, второй - 60 процентов, третий - 90
процентов, некоторые иногда даже 100 процентов предлагают. Вот такая мера
действительно побудит людей, на мой взгляд, иметь достаточное количество
детей, потому что она реально будет помогать.
Что нам предлагается сегодня? Понятно, что шаг вперёд, но это даже не шаг, а
полшага или маленький шажочек: нам предлагается фактически на шесть месяцев
освободить от платежей, после этого начинают начисляться проценты, то есть
это уже никакое не освобождение, по большому счёту, долг будет расти.
Мы в рамках поправок сформулируем свои предложения, но, первое, мы считаем,
что даже в этом варианте надо предоставлять право на остановку начисления
процентов на все 18 месяцев, о чём мы говорим. Ну и второй момент - то, что
касается замечаний комитета по поводу того, что рождение ребёнка не является
фактором, усугубляющим финансовую ситуацию в семье. Ну как же не является? Я
совсем не могу понять: рождается ребёнок, на него появляются дополнительные
расходы, которые несёт семья, но, по мнению комитета, почему-то это не
является условием, которое ухудшает финансовое положение семьи. И абсолютно
правильно в данном случае правительство подошло, и не надо никаких поправок в
этой части вносить, всем это право должно быть предоставлено. И более того, в
своих поправках мы предложим эту меру использовать не только в отношении
одного ребёнка или только один раз, а при рождении и первого ребёнка, и
второго, и третьего, потому что положение после рождения второго ребёнка или
третьего ребёнка может быть ещё и хуже, чем после рождения первого, когда
семья вроде как воспользовалась этой мерой и смогла отсрочить свои платежи.
В этих рамках законопроект мы поддержим, свои поправки обязательно внесём.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Полномочный представитель президента? Правительства? Докладчик -
заключительное слово? Содокладчик?
Бахареву включите микрофон.
БАХАРЕВ К. М. Уважаемые коллеги, я не рискну спорить с утверждениями
выступавших до меня о том, что принимаемого законопроекта недостаточно для
осуществления демографического прорыва, наверняка требуются ещё и другие
меры. Но тем не менее этот законопроект реально поможет облегчить долговое
бремя очень многих семей, в первую очередь тех семей, где будут рождаться
второй ребёнок и последующие дети. Мы говорим о реализации уже работающего
механизма, который с 2019 года доказал свою эффективность, который является
востребованным, потому что кредитные каникулы по ипотеке за этот период
оформили более 50 тысяч человек, я назвал эту цифру в своём выступлении. И я
призываю все фракции консолидированно поддержать законопроект.
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" будет голосовать за.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, ставится на голосование проект федерального закона "О внесении
изменений в статью 6-1-1 Федерального закона "О потребительском кредите
(займе)", пункт 21.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 01 мин. 26 сек.)
Проголосовало за 398 чел.88,4 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 398 чел.
Не голосовало 52 чел.11,6 %
Результат: принято
Принимается единогласно в первом чтении.