Уважаемые коллеги, 2-й вопрос повестки, о формировании тарифов на               
жилищно-коммунальные услуги в регионах. С этой информацией выступит, учитывая   
наше поручение проанализировать тарифообразование в регионах, Сергей            
Александрович Пахомов, председатель Комитета по строительству и                 
жилищно-коммунальному хозяйству.                                                
                                                                                
Пожалуйста, Сергей Александрович.                                               
                                                                                
ПАХОМОВ С. А., председатель Комитета Государственной Думы по строительству и    
жилищно-коммунальному хозяйству, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                       
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Не самая простая тема для     
выступления. Мы проанализировали тарифы по стране, я хочу сегодня не просто     
озвучить их, но и несколько слов сказать о системных проблемах, которые стоят   
за этими цифрами.                                                               
                                                                                
Итак, новые платёжки нашим жителям поступили в августе, обоснованием этого      
повышения стал прогноз Министерства экономического развития. В среднем по       
стране предельная цифра роста, установленная правительством, основываясь на     
этом прогнозе, 11,9 процента в совокупности всех тарифов. Но у каждого          
региона свой согласованный правительством индекс повышения, он составляет от    
8,6 процента в Амурской области до 21 процента в Пермском крае. Есть, конечно   
же, и детали, я обращаю внимание на непрозрачность установленного роста         
коммунальных ресурсов в прогнозе Минэкономразвития. Например, для               
ресурсоснабжающих организаций рост тарифов на газ составил 21,3 процента, на    
электроэнергию - 11,6 процента. Детали расчётов не публикуются, но это          
автоматически без роста иных затрат дало рост тарифов на тепло плюс 7,9         
процента, на воду - 2,5 процента. При этом для жителей тариф на газ             
установлен в 2 раза ниже, чем для бизнеса, а на электроэнергию - выше, чем      
для бизнеса. Ну, налицо явный изначально заложенный в базе дисбаланс всей       
системы.                                                                        
                                                                                
Есть, конечно, и другая сторона. Например, установленная зарплата в ЖКХ         
меньше на 39 процентов, чем в других ключевых отраслях, почему-то. Сварщик,     
например, в ЖКХ согласно тарифным решениям получает 40 тысяч рублей. Ну,        
здесь комментариев нет, это вопрос как раз к Минэкономразвития. И               
естественно, не только к ним.                                                   
                                                                                
Проведённый анализ показал, что в каждом регионе установленный предельный       
индекс превышен не был, при этом ситуация в субъектах весьма неоднородная:      
где-то мы видим взрывной рост, а где-то, такое тоже есть, тарифы снижаются.     
Эта разнонаправленная динамика, конечно, сигнал о том, что даже при             
государственном регулировании отрасль живёт не по единым экономическим          
законам, а по правилам на местах.                                               
                                                                                
В начале июля мы инициативно обратились в ФАС за разъяснениями в части          
правомерности увеличения тарифов по каждому региону и с просьбой провести       
проверки по отдельным территориям. Например, существенное увеличение тарифов    
показали по сравнению с 2024 годом следующие субъекты: если говорить о          
холодной воде, то это Белгород, Ингушетия, Северная Осетия, Республика          
Хакасия, здесь рост от 30 до 40 процентов; по горячей воде - Вологодская        
область, Магадан, Удмуртия, Чукотка, здесь рост от 43 до 80 процентов; по       
водоотведению отличились у нас Магадан, Республика Ингушетия, Калмыкия, здесь   
тоже цифры высокие; по теплоснабжению также Магаданская область, Республика     
Ингушетия; если говорить о ТКО, то это Краснодарский край, Пермский край и      
Республика Мордовия. Где-то это связано с инвестпрограммой, где-то регионы      
доводят тариф до экономически обоснованного, где-то это концессии, то есть      
обоснования есть везде, но, естественно, от этого не легче.                     
                                                                                
Также есть случаи уменьшения тарифов, о них тоже надо сказать, но большинство   
из них связано с необходимостью поднять параллельно тариф на другую услугу      
без превышения предельного индекса. В данном случае хороший пример -            
Нижегородская область, на 24 процента снизили по электричеству, Орловская       
область - почти на 12; по холодной воде - Республика Тыва, Коми; по горячему    
водоснабжению - Красноярский край, ну и так далее. Я всех перечислять,          
коллеги, не буду.                                                               
                                                                                
К трём плановым проверкам ФАС добавилось 15 внеплановых проверок РЭК по         
тарифам ЖКХ и 36 - по ТКО. Здесь нужно выразить благодарность вице-премьеру     
Дмитрию Николаевичу Патрушеву, он по своей отрасли такое поручение тоже дал.    
Результат: ФАС выдала 94 предписания об устранении выявленных нарушений,        
исполнение которых уже привело к снижению тарифов, например, в Ленинградской    
области, Новосибирской, Хакасии, Республике Алтай, Алтайском крае, конкретные   
результаты - от 5 до 20 процентов, по разным тарифам есть решения о снижении.   
В целом из утверждённых в регионах тарифов исключению подлежат суммы            
необоснованных расходов в размере 35 миллиардов рублей; 25 миллиардов уже       
исключено, и ещё более 26 миллиардов сегодня вызывают подозрения, ФАС с ними    
работает. Интересная цифра: в 2020 году общий рост превышения,                  
зафиксированный ФАС, был всего 2,4 миллиарда рублей. И естественно, большие     
цифры, которые я называл, - это плюс к решениям тех регионов, которые           
опомнились сами, не стали дожидаться проверок и пересмотрели свои решения       
самостоятельно, есть такие, называть их не буду. Мы, в общем-то, свой интерес   
к этому вопросу не скрывали.                                                    
                                                                                
Также проверки провела прокуратура, итог генеральный прокурор озвучил: около    
6 миллиардов рублей признано включёнными в тариф необоснованно (машины,         
корпоративы и командировки). Мы у коллег конкретные данные запросили, изучим    
их и доложим отдельно.                                                          
                                                                                
К сожалению, не могу сейчас обозначить влияние субсидий бюджетов на тарифы,     
разницу тарифов, субсидирования концессий, пока у нас таких данных нет, это     
очень большой объём, массив информации. Однако могу совершенно точно сказать    
одно: от бюджетной поддержки по факту тариф сегодня не зависит, это, конечно,   
не есть хорошо. Для справки: за 2022-2025 годы на модернизацию коммунальной     
инфраструктуры уже потрачено из федерального бюджета 424 миллиарда рублей.      
Точечный эффект для регионов по конкретным объектам есть, но не более. Для      
справки: средства также пошли в том числе и частным ресурсоснабжающим           
организациям в концессиях, и не только, это факты.                              
                                                                                
Теперь буквально несколько слов, выводов. Неоднородная тарифная политика -      
это следствие состояния самой отрасли. Тариф сегодня стал виртуальной           
величиной, которая призвана не стимулировать эффективность системы, а           
работать на латание дырявых сетей и покрытие издержек от неэффективных          
управленческих решений. Наводить порядок надо не только в тарифной политике,    
но и в самой системе ЖКХ, мы уже об этом не раз говорили здесь. Без программы   
модернизации ситуацию в корне изменить нельзя, но этой программы пока нет.      
Сама сфера находится между минэком, Минстроем, Минэнерго и ФАС и при этом в     
полномочиях регионов, то есть одни отвечают за прогноз, другие - за тариф,      
третьи - за состояние системы, четвёртые их контролируют. За результат в        
итоге никто официально не отвечает. Напомню, ранее за это отвечал в             
правительстве один вице-премьер, это был Козак Дмитрий Николаевич.              
                                                                                
Несколько тезисов в части предложений. В данном случае наша функция -           
парламентский контроль, мы им занимаемся, она даёт результат, о цифрах я        
сказал. Все наши предложения изложены в виде рекомендаций рабочей группы        
Алексея Васильевича Гордеева, они ровно год назад направлены в правительство,   
они актуальны. При этом точно сегодня не было бы лишним ФАС совместно с         
Генпрокуратурой провести сплошной, глобальный анализ структуры, именно          
структуры образования тарифов в каждом регионе: что включено, почему, с какой   
экономической целесообразностью, эффективностью? Также мы планируем             
предложить Счётной палате рассмотреть, как предоставляются субъектам            
Российской Федерации и используются федеральные средства на модернизацию        
коммунальной системы. У нас есть большое инфраструктурное меню, ИБК,            
субсидии, субвенции и так далее.                                                
                                                                                
Об усилении контроля за инвестициями ресурсоснабжающих организаций. Мы, не      
дожидаясь, внесли законопроект - в первом чтении он принят, спасибо, коллеги,   
за поддержку - о внедрении госучёта централизованных систем водоснабжения.      
Если мы его примем, думаю, можно будет на следующем этапе вести речь и о        
расширении его действия на тепло.                                               
                                                                                
На местах необходим парламентский контроль не только за тарифной политикой,     
но и за расстановкой приоритетов. Как пример: красивые, дорогие школы,          
большие мосты, дорогая плитка на тротуарах или котельная, не генерирующая       
плановых убытков, - сегодня это выбор и ответственность регионов.               
                                                                                
Подытожу. Назрела необходимость не точечных решений, а полномасштабной          
реформы всей системы ЖКХ и тарифного регулирования как отдельной, большой её    
части. Нам нужны долгосрочные тарифные решения, которые создадут стимулы к      
повышению эффективности, в том числе энергоэффективности. Тариф должен быть     
не оправданием существования системы, а инструментом её развития, который       
работает в интересах граждан, а не в интересах сохранения устаревшей,           
неэффективной и изначально по сути затратной модели.                            
                                                                                
Благодарю за внимание.                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Александрович.                            
                                                                                
Уважаемые коллеги, мы договаривались, что будет информация по этому вопросу,    
а не обсуждение. Коллеги, такова договорённость.                                
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну а как? Тогда нам надо переходить уже в другой          
формат. И если вы хотите получить дополнительную информацию...                  
                                                                                
Пожалуйста, Сергей Александрович, сделайте это.                                 
                                                                                
Поблагодарим руководителя комитета, тех депутатов, кто занимался этим           
вопросом, а также ФАС, Генеральную прокуратуру. (Аплодисменты.) Но, уважаемые   
коллеги, с нас это ответственности не снимает, нам необходимо усилить           
парламентский контроль за вопросами, связанными с тарифами в регионах. И        
когда мы говорим об этом, ещё раз надо подчеркнуть: необходимо наводить         
порядок в сфере концессий, что связано с подачей тепла, воды. И следует         
задаться вопросом: почему эффективно работает система водообеспечения,          
теплоснабжения в Москве, в Санкт-Петербурге, в Казани? Государственные          
компании работают эффективно, рентабельно, под контролем. За прошедшее время    
было много разных решений, но совершенно очевидно, что, когда концессионеры     
ставят вопрос прибыли превыше всего, это ни к чему хорошему не приводит.        
Поэтому должна быть прозрачность, должна быть ответственность концессионеров,   
потому что сама эта тема очень и очень ответственная - обеспечение теплом       
наших граждан, тем более наша страна вступает сейчас в отопительный сезон. И    
здесь давайте мы, со своей стороны, не будем созерцателями происходящих         
процессов. Правильно было бы и профильному комитету, по вопросам                
строительства и жилищно-коммунального хозяйства, более активную позицию         
занять, и комитету по вопросам конкурентной политики, тем, кто отвечает за      
взаимодействие с ФАС, и Комитету по контролю. Коллеги, приглашайте тех, кто     
отвечает за эти вопросы в правительстве, взаимодействует с регионами. Но вот    
даже исходя из последней встречи руководителей фракций с президентом -          
Владимир Владимирович прямо сказал: надо усиливать парламентский контроль, и    
он это поддерживает. Поэтому вопрос уже в нас: способны мы это сделать          
эффективно или нет? Давайте договоримся: такая работа должна быть выстроена     
на системной основе, и в режиме обратной связи, мы в регионы выезжаем, надо     
обязательно вместе с контрольно-надзорными органами, антимонопольными           
службами эти вопросы изучать, контролировать, потому что это действительно      
полномочия регионов, региональных энергетических комиссий.                      
                                                                                
Но, как правильно докладчик подчеркнул, и здесь это сказали, были заданы одни   
параметры, а, оказалось, установили тарифы в разы больше, что недопустимо.      
Люди не должны страдать от решений, которые находятся вне правового поля. Вот   
нам надо сделать всё для того, чтобы закон был превыше всего и все              
руководствовались нормами закона, а не желанием содрать с бабушек и дедушек     
побольше себе в карман. Давайте здесь тоже наводить порядок.