Об отчёте о работе Счётной палаты Российской Федерации в 2019 году.О проекте постановления Государственной Думы № 982280-7 "Об отчёте о работе Счётной палаты Российской Федерации в 2019 году".
Коллеги, переходим к рассмотрению следующего вопроса повестки, он у нас
займёт, наверное, больше всего времени. Речь идёт об отчёте о работе Счётной
палаты Российской Федерации, 4-й вопрос нашей повестки. С докладом выступит
Председатель Счётной палаты Российской Федерации Алексей Леонидович Кудрин,
содоклад сделает Ольга Викторовна Савастьянова. Коллеги, приступаем к
рассмотрению отчёта о работе Счётной палаты Российской Федерации.
Пожалуйста, Алексей Леонидович.
КУДРИН А. Л., Председатель Счётной палаты Российской Федерации.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты Государственной Думы,
добрый день! В соответствии с законом "О Счётной палате..." я представляю
сегодня основные положения отчёта о работе Счётной палаты в 2019 году.
Спасибо, что нашли время, я знаю, какой у вас плотный график, и сегодня мы
работаем по сокращённому графику, но я думаю, что все имели возможность
ознакомиться с нашими документами, которые были разосланы и обсуждались в
комитетах.
Сразу скажу, что в нашей работе уже в 2019 году мы следовали стратегии
Счётной палаты, нацеленной на цифровизацию нашего аудита, поэтому, когда
начался карантин, мы очень быстро, в течение двух недель, перестроили работу
Счётной палаты со всеми министерствами и ведомствами и объектами проверок.
Соответственно, мы не прерывались, мы работали и обобщали материалы, но на
два месяца отложили начало новых проверок (и я хотел бы, чтобы сегодня вы
поддержали нас в этой части) и на один месяц вообще прекращали общение с
объектами нашего аудита, чтобы создать условия для сохранения здоровья
сотрудников министерств, ведомств и объектов наших проверок: конечно, наличие
секретных документов, закрытых материалов не позволяло этим министерствам и
ведомствам работать с нами на удалённом доступе. В апреле мы на месяц, как я
сказал, останавливали проверки.
Теперь об итогах нашей экспертно-аналитической деятельности в 2019 году.
Прежде всего, мы проводили мониторинг национальных целей, национальных
проектов. Материалы опубликованы, наши выводы учтены правительством в
значительной степени и принимаются при уточнении национальных целей,
национальных проектов, работа над которыми сейчас идёт. В 2019 году мы
провели 319 мероприятий, ещё 70 мероприятий перешло на этот год, они
завершены или завершаются, 186 мероприятий из них связаны с нашими функциями
по проверке бюджета, 133 мероприятия были тематическими.
Государственная Дума обращалась к нам с предложениями по ряду проверок,
назову некоторые из них: строительство ТЭЦ в Советской Гавани, Благовещенская
ТЭЦ, Якутская ГРЭС-2, Сахалинская ГРЭС-2 - всё это мы проверяли;
строительство и ввод в эксплуатацию перинатальных центров; оценка состояния
гарантийной поддержки и микрофинансирования малого и среднего бизнеса;
мониторинг инвестпроектов "РЖД"; проверка оснащения Вооружённых Сил
самолётами военно-транспортной авиации. Профильные комитеты посмотрели
результаты, я знаю, сделаны выводы.
Выявлено нарушений на 884 миллиарда рублей, это на 112 миллиардов больше, чем
в предыдущем году. При этом министерства стали обращаться к нам с
благодарностью за то, что мы не только акцентируем внимание на мелких
нарушениях, но и прежде всего стараемся выявить системные проблемы, и эти
выводы становятся предметом обсуждений и дискуссий. Мы продолжаем
совершенствовать подходы, концентрироваться на системных, как я сказал,
проблемах. Уже сейчас наши отчёты стали более обсуждаемыми, дискуссионными,
например, как вы знаете, наши отчёты, по состоянию медицины, по лесному
хозяйству, по налогам, по незавершённому строительству, связанные с
детьми-сиротами; в результате представлены и системные рекомендации, которые
мы обсуждаем уже с правительством.
По итогам нашей работы в бюджетную систему было возвращено 4,5 миллиарда
рублей, 51 материал направлен в Генпрокуратуру, 22 материала - в другие
правоохранительные органы, возбуждено 25 уголовных дел, по 20 идёт проверка.
К дисциплинарной ответственности привлечены 436 должностных лиц, из которых
23 уволены, 40 юридических и должностных лиц привлечены к административной
ответственности. Мы провели 1281 экспертизу проектов нормативных правовых
актов, и это больше, чем в предыдущем году, аж на 100. Мы опубликовали 104
отчёта о проверках, и это в полтора раза больше, чем было в предыдущие годы.
В предыдущие годы Счётная палата более выборочно их публиковала, сейчас же мы
поставили задачу все незакрытые, не под грифом "ДСП", отчёты публиковать.
Мы стали писать проще, яснее, провели обучение наших инспекторов, чтобы и
депутаты, и общественность, те, кто осуществляет общественный контроль, могли
чётче понимать написанное, и это не только то, что написано чисто финансовым,
или экономическим, или юридическим языком. Мы хотим выполнять свою миссию не
только для профессионалов, как я сказал.
В прошлом году мы провели опрос, направленный на то, как сориентировать нашу
работу в большей степени на потребности Совета Федерации и Госдумы. Мы
опросили 25 депутатов и сотрудников Аппарата Госдумы - тех, кто наиболее
часто и предметно работает с нашими материалами. Мы чётче выяснили ваши
предпочтения, как вы работаете с материалами, куда идут эти материалы,
расписываются.
Прежде всего, по результатам мы предлагаем мониторинг наших представлений. Вы
знаете, мы по каждой проверке делаем представление. По вашей просьбе мы
теперь их публикуем: по завершении исполнения на нашем сайте эти
представления по каждой проверке, по каждому контрольному мероприятию
публикуются, уже с апреля эта информация загружается.
Также был вопрос о создании единой базы данных по всем проверкам. И с 1 июля,
то есть с прошлой недели, результаты всех проверок с 1999 года вывешены на
нашем сайте в машиночитаемом варианте, то есть теперь можно читать, обобщать,
анализировать в автоматизированном режиме данные наших проверок. Мы считаем,
что это хороший шаг для того, чтобы учитывать опыт и сопоставлять результаты,
которые мы получаем сейчас, с тем, что выявлялось раньше. Соответственно, мы
продолжаем над этим работать, проведём оцифровку наших отчётов с 1996 по 1999
год.
На 24 процента выросла наша посещаемость заседаний комитетов, "круглых
столов", мероприятий в Государственной Думе. Это увеличение нашего
сотрудничества, но это только начало. С Комитетом по контролю и Регламенту мы
разработали "дорожную карту" по разным направлениям совершенствования
взаимодействия. "Дорожная карта" будет утверждена после принятия
постановления об отчёте о работе Счётной палаты. Соответственно, она будет
включать: совершенствование стандарта Счётной палаты по подготовке годового
отчёта; разработку практических рекомендаций сборника лучших практик Совета
контрольно-счётных органов при Счётной палате (то, что мы делаем с
региональными КСО); рассмотрение ключевых проверок, в том числе на
расширенных заседаниях профильных комитетов и комиссий Государственной Думы с
участием членов коллегии; обязательное рассмотрение итогов мероприятий,
проведённых по поручениям, обращениям и запросам Государственной Думы, на
заседаниях профильных комитетов с принятием соответствующих решений.
Мы также рассматриваем возможность создания совместного информационного
ресурса по отслеживанию хода последующей работы по этим проверкам, по
результатам проверок. За эту работу хочется поблагодарить Ольгу Викторовну
Савастьянову, её комитет, а также всех коллег, которые высказывали свои
предложения. Мне кажется, это очень мощный рычаг, шаг по созданию синергии на
стыке работы парламентских институтов и институтов госаудита. Отдельно
отмечу, что осенью мы планируем провести ещё один глубинный опрос депутатов
Госдумы и членов Совета Федерации, чтобы опять же своевременно выяснять ваши
потребности в работе с материалами и реагировать на это.
В этом году мы уже провели уточнение плана работы Счётной палаты, в том числе
по предложению Государственной Думы, и, если будут вопросы, я подробно
отвечу. Мы учли в этом плане работы на второе полугодие и просьбу о проверке
выплат надбавок врачам, и другие вопросы, связанные с борьбой с
коронавирусной инфекцией.
Спасибо за внимание.
Сэкономлю минуту для вашей работы в этом жёстком режиме.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Леонидович.
Пожалуйста, Ольга Викторовна Савастьянова.
Коллеги, что касается жёсткого режима и работы Счётной палаты, наверное, ни у
кого нет сомнений в правильности принятых руководством Счётной палаты решений
о сокращении проверочных мероприятий. Нет, коллеги, возражений ни у кого? Мы
прекрасно понимаем, что в этой ситуации руководство Счётной палаты поступило
абсолютно правильно, сократив количество проводимых проверок. Коллеги, так же
считаете? Так же.
Так что, Алексей Леонидович, у вас здесь не может быть каких-то внутренних
сомнений. Мы вас в этом вопросе поддерживаем.
Пожалуйста, Ольга Викторовна.
САВАСТЬЯНОВА О. В. Уважаемый Вячеслав Викторович, коллеги, приглашённые!
Отчёт Счётной палаты и предложения депутатов рассмотрены на расширенном
заседании комитета с участием членов коллегии, представителей комитетов,
контрольно-счётных органов субъектов Российской Федерации и экспертов. Что
хотелось бы отметить по итогам?
Первое. Палатой в течение 2019 года на основании утверждённой стратегии
приняты и отрабатываются решения по совершенствованию собственной
деятельности: системы управления, внутреннего контроля, проведения
мероприятий. Очень активно используются современные информационные
технологии, риск-ориентированный подход, значительно увеличилась доля
стратегического аудита. Палатой проведён системный и предметный анализ
формирования и достижения базовых показателей национальных проектов,
государственных программ, системы государственного управления. Всё это
является качественным и хорошим материалом для принятия серьёзных решений, и
мы наблюдаем положительную динамику в отношении объектов контроля: по итогам
2019 года значительно уменьшилось количество предписаний, представлений и
направлений материалов в правоохранительные органы.
Второе. Палатой сформирован пакет приоритетных тем для долгосрочного и
комплексного изучения. Это касается вопросов эффективности использования
лесных ресурсов, государственной поддержки малого и среднего бизнеса,
сельхозпроизводителей, развития дорожной сети, финансового рынка, вопросов
незавершённого строительства, предоставления жилья детям-сиротам. Все эти
темы очень важны для предметного парламентского контроля и принятия решений в
интересах наших граждан, и это нашло своё выражение, как один из результатов,
в значительном увеличении количества предложений законодательного плана в
Государственной Думе.
Третье. Повысилась открытость Счётной палаты, сформированы отдельные
порталы-агрегаторы, информационные ресурсы по госрасходам, госзакупкам,
проверкам, отчётам и отдельным тематическим вопросам. Всё это, конечно,
помогает нам принимать более качественные решения.
Что нас на сегодняшний день беспокоит? Во-первых, то, что нет достаточного
анализа фундаментальных причин повторяющихся проблем, во-вторых, не всегда
Государственная Дума становится площадкой для публичного обсуждения
результатов проводимых мероприятий и, в-третьих, не всеми профильными
комитетами Государственной Думы на сегодняшний день рассматриваются
материалы, которые направляются в Государственную Думу по итогам запросов,
которые эти комитеты оформляют.
С учётом этого нашим комитетом подготовлен соответствующий проект
постановления, в котором учтены эти замечания и предложения, разработан
проект "дорожной карты", разработан проект федерального закона о
совершенствовании деятельности контрольно-счётных органов. И мы надеемся, что
всё это станет хорошей основой для развития тех результатов, к которым на
сегодняшний день мы пришли как в деятельности палаты, так и в нашей
совместной деятельности.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Ольга Викторовна.
Коллеги, переходим к вопросам.
Пожалуйста, Шурчанов Валентин Сергеевич, фракция КПРФ.
ШУРЧАНОВ В. С., фракция КПРФ.
Уважаемый Алексей Леонидович, ответьте, пожалуйста, на вопрос. Значительна
дифференциация российских регионов: по ВРП на душу населения составляет
порядка 55 раз, по объёмам инвестиций в основной капитал - 122 раза и даже
больше, ну и, соответственно, разрыв бюджетной обеспеченности между десятью
самыми богатыми и самыми бедными регионами - тоже порядка 7 раз, а в итоге
величина разрыва по среднедушевым доходам граждан - в 5 раз, такой разрыв.
Скажите, пожалуйста, какие меры предлагает Счётная палата, если хотите,
принципиально новые меры, по перераспределению налоговых и неналоговых
доходов в пользу поддержки региональных бюджетов, потому что долги у них
составляют уже более 2 триллионов рублей, и нисколько эти долги не
уменьшаются?
Спасибо.
КУДРИН А. Л. Коллеги, спасибо за вопрос. Вопрос сбалансированности бюджетов
субъектов Российской Федерации, эффективности государственной федеральной
поддержки по выравниванию бюджетной обеспеченности постоянно является
предметом нашего внимания. Я могу подтвердить, что у нас очень большое
неравенство по доходам и бюджетной обеспеченности субъектов Российской
Федерации. К сожалению, на протяжении последних 20 лет оно практически не
снижалось, то есть неравенство сохраняется. Задача федерального бюджета -
через меры выравнивания, через фонд соответственно дотаций снижать это
неравенство, в том числе прежде всего при обеспечении социальных гарантий в
области образования, социальной поддержки, здравоохранения и других видов
поддержки населения, которые связаны с бюджетом. Поэтому вот то неравенство
бюджетной обеспеченности принципиально сокращается после такого выравнивания.
Но что, как мне кажется, может беспокоить? Раньше в трансфертах федерального
бюджета большую часть составляла несвязанная дотация на выравнивание, то,
что позволяло субъектам решать свои внутренние задачи более гибко. Уже в 2017
году доля такого рода несвязанных трансфертов составила только 36,4 процента,
а в прошлом году - 22,9 процента, то есть уменьшается, по сути, до четверти
во всех трансфертах доля несвязанных дотаций, и новые трансферты на поддержку
выполнения нацпроектов в том числе тоже увеличили долю связанных дотаций. Вот
здесь мы обращаем внимание, и в наших выводах чётко сформулировано, что нам
нужно возвращать объём несвязанных трансфертов, которые позволили бы более
эффективно работать субъектам Российской Федерации.
Кроме того, мы в этом году, вот сейчас проводим экспертно-аналитическое
мероприятие, которое позволит сделать более чётко выводы о том, какие шаги
нужны для улучшения финансового положения субъектов Российской Федерации.
Может быть, вы слышали о моём предложении, два года назад я его внёс, когда
стал председателем Счётной палаты, что, допустим, платежи за неработающих
граждан в систему ОМС можно было бы перенести на федеральный уровень. Это
высвободило бы субъектам Российской Федерации в нынешних условиях больше 600
миллиардов рублей и увеличило бы возможности субъектов направлять их на
развитие. Вы, может быть, также слышали наши оценки, что в 2 раза за
последние десять лет сократился объём инвестиций в процентах к ВВП, которые
субъекты Российской Федерации могут направлять на своё развитие. Поэтому нам
нужно увеличивать и поддержку, и несвязанные... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Леонидович.
Уважаемые коллеги, если вы не возражаете, скажу, что в ходе обсуждения отчёта
было бы правильно профильному комитету предложения, которые звучат у
докладчика, и конкретные меры, направленные на поддержку региональных
бюджетов, нам со своей стороны проработать, затем, возможно, внести на
обсуждение как законодательные инициативы, может быть, обсудить с
правительством. Совершенно очевидно, что Счётная палата, как орган в том
числе и парламентского контроля, должна рассчитывать на поддержку
депутатского корпуса. Вопросы, которые здесь звучат и которые, мы видим,
поддерживаются Счётной палатой, не должны остаться пустым звуком здесь, в
зале, поэтому правильно было бы нам, ещё раз подчёркиваю, в этих случаях
более активно поддерживать Счётную палату, тем более для нас Счётная палата -
это и аналитический центр, это и орган парламентского контроля. Поэтому
предложения Алексея Леонидовича, которые он высказал, заслуживают серьёзной
проработки и, возможно, поддержки. Правильно было бы нам системно подходить к
диалогу, с тем чтобы он у нас не заканчивался рассмотрением и принятием
постановления, а шёл дальше, чтобы мы могли всё разумное взять и поддержать.
Пожалуйста, Катасонов Сергей Михайлович, фракция ЛДПР. Ваш вопрос.
КАТАСОНОВ С. М., фракция ЛДПР.
Уважаемый Алексей Леонидович, мы, конечно, оцениваем работу Счётной палаты по
наполнению бюджета, по эффективному использованию. Сейчас у вас есть
полномочие - вы определяете, вы смотрите за нашими госкорпорациями,
госкомпаниями, поэтому вопрос следующий. Фракция ЛДПР выходила с предложением
контролировать компании с государственным участием в период формирования
инвестиционной программы, потому что многие компании с госучастием снижают
дивиденды, объясняя это большими инвестициями, вот мы внесли такую
инициативу, такой законопроект. Скажите, пожалуйста, может быть, нужны
дополнительно какие-то полномочия Счётной палате, для того чтобы
контролировать компании с госучастием на стадии формирования инвестиционной
программы и оценки её эффективности?
КУДРИН А. Л. Уважаемые коллеги, у Счётной палаты сейчас достаточно
полномочий, чтобы анализировать работу госкорпораций и компаний
преимущественно с государственным участием. И мы постоянно анализируем в том
числе инвестиционные программы "Росатома", "Роскосмоса", Росавтодора,
"Роснано" - вы все эти результаты достаточно хорошо знаете, по некоторым из
них приняты решения, в том числе правоохранительными органами. Мы только что
закончили проверку "Газпрома", дочерних компаний "Газпрома", по газификации
страны и сделали соответствующие выводы. Сейчас мы работаем по "Ростеху", там
специфические задачи, не связанные с чисто инвестиционной программой (это
будет, скорее, следующий этап), тем не менее мы смотрим выполнение всех
стратегических документов, которые государство принимает в связи с работой
"Ростеха". Работа идёт нормально, по плану, и в течение этого года или в
начале следующего года по мере принятия решений мы доложим подробнее. Если вы
будете ставить вопрос об инвестиционных программах, тогда мы обобщим эти
материалы по разным компаниям.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Гетта Антон Александрович, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
ГЕТТА А. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Алексей Леонидович, для борьбы с распространением коронавирусной
инфекции, для преодоления последствий эпидемии государство прилагает
серьёзные усилия, выделяет бюджетные средства, оказывает поддержку населению.
Какие направления в связи с этим Счётная палата считает приоритетными при
проведении контрольных и экспертно-аналитических мероприятий в плане контроля
за целевым использованием, эффективным использованием средств федерального
бюджета и бюджетов государственных внебюджетных фондов?
КУДРИН А. Л. Спасибо за вопрос. Вот в завершение своего выступления я уже
сказал, что мы, конечно, учитываем изменение ситуации в нашей стране и то,
что государство выделяет большие ресурсы на борьбу с коронавирусной инфекцией
и поддержку экономики, причём происходит выделение больших средств, как
правило, незапланированно, по упрощённым процедурам. Конечно, мы понимаем,
что есть риски при выделении помощи такого масштаба, поэтому мы будем шаг за
шагом в этом году и в следующем анализировать результаты выделения этих
средств. На первом этапе мы не торопились, чтобы не мешать в самый горячий
момент выполнению всех этих функций по поддержке населения и предприятий, но
сейчас мы приступаем к этой работе. По решению Государственной Думы мы
начинаем проверять, как выплачиваются надбавки врачам, работающим с
инфицированными больными. Кроме того, мы утвердили на второе полугодие
проверки по анализу закупок аппаратов искусственной вентиляции лёгких,
теплотелевизионных регистраторов, бесконтрольных термометров и установок
обеззараживания воздуха. Мы проведём мониторинг государственной поддержки
отраслей экономики, исполнения программ внутренних и внешних заимствований, в
том числе по предоставлению гарантий компаниям в рамках поддержки. Также мы
проведём анализ результативности выделения бюджетных средств на поддержку
рынка ипотечного кредитования и жилищного строительства. Про стимулирующие
выплаты медработникам я уже сказал.
Кроме того, мы составили список вопросов, которые внесём как отдельные в
другие, уже идущие проверки, это будут не самостоятельные проверки, но мы
добавим эти вопросы в наши программы проверок по другим направлениям. На
прошлой неделе был опубликован вот этот план с этими, новыми уточнениями. Ну
и на следующий год, я думаю, мы будем готовить план и готовы от вас получить
предложения по таким проверкам.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Тумусов Федот Семёнович, фракция
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
ТУМУСОВ Ф. С., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Алексей Леонидович, Счётной палате уже 25 лет, и вы получили новые
полномочия, с вашим приходом в Счётную палату развивается так называемый
стратегический аудит.
Мой вопрос касается системы здравоохранения. Пандемию мы выдержали ценой
огромных усилий, но в то же время всем нам понятно, что надо менять
организацию и финансирование всей системы здравоохранения. В связи с этим я
вам направил депутатский запрос о стратегическом аудите так называемой
оптимизации системы здравоохранения, которая проводилась в последние годы. Её
влияние на настоящее и будущее нам всем надо понять, для того чтобы построить
нормальную систему здравоохранения для всей нашей страны, для всех наших
граждан. Как вы планируете рассматривать данный вопрос?
КУДРИН А. Л. Спасибо за вопрос. Вопрос о состоянии здравоохранения, о
качестве предоставляемых медицинских услуг среди вопросов населения всегда на
первом месте. Мы знаем, есть статистические данные, что программа
государственных гарантий бесплатного оказания услуг здравоохранения
недофинансирована, и мы эти цифры вам назовём в этом году, потому что мы уже
ведём экспертно-аналитические мероприятия по оценке работы системы ОМС в
стране и качества оказания медицинских услуг.
Кроме того, я уверен, что при уточнении национальных целей, национальных
проектов этому будет уделено особое внимание, в ближайшие четыре года, я
думаю, многие сконцентрируются на улучшении качества здравоохранения. Я не
побоюсь сейчас сказать, что в исследовании Центра стратегических разработок
при подготовке предложений президенту на этот срок мы давали предложение на
0,8 процента ВВП увеличить финансирование здравоохранения, что в нынешних
ценах означает примерно 800 миллиардов рублей дополнительно. Мы считаем, что
без этого не будет приведена в надлежащее состояние первичная система, мы не
перейдём на телемедицину, которая оказалась так востребована сейчас, в этих
условиях. Мы считаем, что нужно улучшить обеспечение лекарствами амбулаторных
больных: когда они выходят из стационара, то, как правило, остаются один на
один с болезнью, всё идёт за свой счёт - здесь нам тоже нужно увеличить
поддержку. Эти вопросы сейчас обсуждаются в правительстве при уточнении
нацпроектов - надеюсь, многие из них получат поддержку. В любом случае мы
будем следить за этим.
И ещё об одной новости вам скажу. Во втором квартале мы создали новый
департамент, который будет заниматься аудитом исключительно здравоохранения.
Раньше он был связан с другими социальными направлениями, и внутри одного
департамента анализировались и образование, и здравоохранение. Теперь у нас
самостоятельный департамент здравоохранения, и количество проверок и
системных выводов в этой сфере вырастет.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Корниенко Алексей Викторович, фракция КПРФ.
Подготовиться Диденко.
КОРНИЕНКО А. В., фракция КПРФ.
Уважаемый Алексей Леонидович, прошло более четырёх лет с тех пор, как по
поручению Президента России Владимира Владимировича Путина в федеральное
законодательство были внесены новые инструменты экономической политики на
Дальнем Востоке - это территории опережающего социально-экономического
развития и свободный порт Владивосток. Этот срок уже позволяет сделать
некоторые выводы о результативности применения этих инструментов, вместе с
тем зачастую аргументом Правительства России против расширения перечня
территорий для применения указанных механизмов является отсутствие информации
об их эффективности.
В связи с этим вопрос: какую оценку эффективности функционирования режимов
ТОСЭР и свободного порта Владивосток даёт Счётная палата Российской
Федерации?
КУДРИН А. Л. Уважаемые коллеги, конечно, особое внимание государства к таким
регионам известно, там применяется больше специальных режимов поддержки, в
том числе зон опережающего развития и других видов льготирования деятельности
на этой территории. К сожалению, по итогам большинства наших проверок пока не
прослеживается результативность многих из этих мер, скорее, результативность
достигается в отдельных проектах, но в среднем значительный масштаб
поддержки, которая осуществляется, не приводит к изменению динамики в этих
регионах, в том числе к уменьшению, или сокращению, оттока кадров, инвестиции
растут средними по стране темпами, что недостаточно для этого региона. Так
что результаты проверок уже есть, мы можем ещё раз их обсудить или
представить, мы их рассматривали в течение полутора лет, есть результаты
нескольких проверок. И мы продолжаем анализировать это направление, больше
того, проводим совместные дискуссии с правительственными структурами,
особенно с Минвостокразвития, по повышению эффективности, соответствующие
рекомендации уже тоже имеются.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Диденко Алексей Николаевич, фракция ЛДПР.
Подготовиться Кидяеву.
ДИДЕНКО А. Н., председатель Комитета Государственной Думы по федеративному
устройству и вопросам местного самоуправления, фракция ЛДПР.
Уважаемый Алексей Леонидович, фракция ЛДПР традиционно уделяет серьёзное
внимание сохранению лесных ресурсов нашей страны. В 2019 году Счётной палатой
был проведён комплекс контрольных и экспертно-аналитических мероприятий,
выявлены финансовые нарушения на сумму более 900 миллионов рублей. Более
того, в вашем отчёте отмечается, что количество случаев незаконных рубок в
последние пять лет находится в пределах 16-17 тысяч единиц, объём - 1,3
миллиона кубометров, а сумма нанесённого ущерба варьируется в пределах от 9
миллиардов до 12 миллиардов рублей. Подобная тенденция сохраняется на
протяжении последних десяти лет, а количество материалов, направленных в
следственные органы для возбуждения уголовных дел, и случаев привлечения к
ответственности соответствующих лиц сокращается.
В связи с этим вопрос: какие меры предполагает принять Счётная палата, с тем
чтобы повысить эффективность использования лесных ресурсов в нашей стране?
КУДРИН А. Л. Уважаемые коллеги, как раз недавно завершились проверки,
экспертно-аналитические мероприятия по использованию лесных ресурсов, эти
данные опубликованы, прокомментированы специалистами. Мы относим эти
результаты к одному из наших успехов прошлого года, и в этом году новая
проверка тоже дала такие результаты, соответственно, наша задача - выходить
на системные предложения и меры. Мы продолжаем работу: в этом году с 1 марта
по 31 октября проводится очередная проверка по этому направлению, проверка
эффективности использования лесных ресурсов и бюджетных средств, направленных
на исполнение полномочий Российской Федерации, - в том числе совместно с
контрольно-счётными органами субъектов - и анализ использования лесных
ресурсов Российской Федерации. То есть по сути ведётся постоянный мониторинг
этой темы, мы шаг за шагом углубляем свои выводы в этом направлении, в том
числе в части эффективности использования этих ресурсов. Одна из проблем,
которую мы выявили, - очень слабая регуляторная база: есть очень много
вопросов, которые не регулируются или находятся на стыке ведомств и теряются
из виду, что создаёт лазейки, ведёт к злоупотреблениям, к низкой
эффективности использования лесных ресурсов, а ведь это один из наших
ключевых ресурсов для развития и для экономического роста. Мы уже подготовили
ряд рекомендаций, и сейчас вот, в конце года, в октябре, завершится работа,
которая будет связана с новым списком рекомендаций, которые даст Счётная
палата.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Кидяев Виктор Борисович, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Подготовиться Ионину.
КИДЯЕВ В. Б., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Алексей Леонидович, мы знаем, что Счётная палата проводит много
контрольных и экспертно-аналитических мероприятий по теме межбюджетных
отношений. Сегодня Конституция в новой всенародно принятой редакции закрепила
местное самоуправление в единой системе публичной власти - настало время
привести в порядок и систему расходных обязательств.
Алексей Леонидович, что, по вашему мнению, нужно сделать на законодательном
уровне, чтобы расходные обязательства муниципалитетов были обеспечены
финансами в полной мере? И не пора ли нам создать автоматизированный реестр
полномочий всех уровней публичной власти, чтобы всем было понятно, из каких
источников финансируется каждое полномочие каждого муниципалитета?
КУДРИН А. Л. Мы тоже как раз над этой проблемой работаем. В этом году мы
проводим экспертно-аналитические мероприятия по выявлению более чётких
вопросов, критериев по сбалансированности бюджетов как субъектов, так и
муниципалитетов, мы готовим эти предложения. То, что в вашем выступлении
прозвучало, - это уже конкретное предложение. Давайте мы его тоже рассмотрим
и дадим вам ответ в части вот этого конкретного предложения, о котором вы
сказали, - о такой электронной базе всех полномочий с информацией об
источниках их финансирования.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Ионин Дмитрий Александрович, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
ИОНИН Д. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Алексей Леонидович, вопрос по приоритетному проекту "Безопасные и
качественные дороги". Было принято правильное в нынешних экономических
условиях решение увеличить финансирование по этому направлению. Понятно, что
инфраструктурные проекты обычно вытягивают экономику из кризиса, и здесь была
полная поддержка и профильного комитета, и нашей фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ
РОССИЯ". Но теперь возникает вопрос о том, что происходит с этими деньгами на
местах. Понятно, что в условиях пандемии контроль в определённой степени
сократился, и начинают поступать сигналы о том, что чиновники на местах, так
скажем, вольно расходуют эти деньги.
Вот последний пример, когда приходится разбираться с обращением по
"Удмуртавтодору", где пустая, но близкая сердцу руководителей контора
выиграла два больших конкурса, объявив, что поставит 100 тысяч вагонов,
которые привезут щебень, но 100 тысяч вагонов только у ПГК и ФГК есть, а вот
у маленьких фирм из Ижевска их явно нет. Такие же примеры, обращения
поступают с Урала и так далее. В связи с этим как Счётная палата планирует
принять участие в том, чтобы... (Микрофон отключён.)
КУДРИН А. Л. К сожалению, прервался звук и я не услышал сам вопрос. Вы
спросили: "Как Счётная палата?.." - и дальше прервался звук.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
КУДРИН А. Л. Коллега говорит: "Как Счётная палата будет принимать участие в
проверке по проекту БКД?" - так вы сказали, да?
Коллеги, мы постоянно держим на контроле эти вопросы - давайте уточним, что
вы имеете в виду, на что нужно больше обратить внимание. Конечно, мы готовы
учитывать это в наших программах проверок.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, переходим к выступлениям от фракций.
От фракции КПРФ - Коломейцев Николай Васильевич.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В., фракция КПРФ.
Уважаемые Вячеслав Викторович, Алексей Леонидович, коллеги! Ну, наверное, по
докладу Алексея Леонидовича можно понять, что Счётная палата пока не
включилась в работу после пандемии. И самое страшное, есть о чём
отчитываться, но, вероятно, сказывается предыдущая практика работы первым
вице-премьером, когда птичьим языком объясняешь, чтобы никто ничего не понял.
Вы не обижайтесь, пожалуйста, я внимательнейшим образом читаю все материалы
Счётной палаты и могу вам сказать, что последний ваш стратегический аудит, с
которого я на вашем месте начал бы, как раз говорит о том, и там есть ответ
на вопрос Виктора Борисовича... Вот я вам просто зачитаю: "Счётная палата
провела стратегический аудит... и сделала вывод о неэффективности системы
стратегического планирования. Выявлены проблемы нормативного регулирования,
методического обеспечения, организации контроля, открытости и доступности
информации. Анализ показал, что нормативные правовые акты, регулирующие эту
сферу, не формируют завершённую систему стратегического планирования. Они не
согласованы между собой... В результате ни один из утверждённых планов
деятельности федеральных органов исполнительной власти на 2019-2024 годы не
соответствует установленным требованиям". А дальше ещё жёстче: "В планы
деятельности федеральных органов исполнительной власти включены только 26
процентов показателей госпрограмм и подпрограмм, за которые они отвечают. Из
показателей национальных и федеральных проектов в планах учтено 55
процентов". Очень впечатляет, согласитесь. Вот здесь ответ, почему не
выполняется. Это первое.
Второе, ответ на вопрос. 184 полномочия переданы от федеральных органов на
уровень муниципалитетов через региональный уровень, и только треть обеспечены
мандатами, но парадокс нашей системы заключается в том, что у нас до пандемии
был профицит 2,8 триллиона, а консолидированный долг субъектов Федерации и
муниципалитетов 2,3 триллиона, понимаете? То есть, с одной стороны,
недоданные средства по известному правилу отправляются в иностранные
юрисдикции, а с другой стороны, на местах, кроме недофинансированной сметы,
ничего нет. Вот и ответ.
Следующее. Вот Алексей Леонидович не похвастался, но в его талмуде это есть,
почитайте: на 23-м конгрессе в Москве впервые Счётная палата Российской
Федерации получила президентство во второй после ООН организации -
Международной организации высших органов финансового контроля - на три года.
И я вижу, что десять пунктов Московской декларации стали основой перестройки
работы Счётной палаты, всё ушло в стратегию, бросили тактику, и я в корне не
согласен с тем, что вы на месяц прекратили контроль! Ну как в условиях
возрастающего воровства уменьшать контроль? Да вам надо бы переключиться как
раз на контроль, учитывая, что у нас нет никакой открытости средств, а там на
всякий случай уже обозначено 3 процента ВВП на борьбу с пандемией. У нас
есть, ну, такое смутное недоверие в том плане, что эти деньги могут быть
использованы не по назначению, а это же 3 процента ВВП, это очень большая
сумма, это как минимум 3 триллиона рублей.
Далее. По нашему мнению, правильно было бы сейчас уделить самое пристальное
внимание работе госкорпораций. Мы же создали вещь в себе! По закону о
госкорпорациях депутат не имеет права ни на один запрос по госкорпорациям,
Счётная палата стесняется, в результате дивиденды, зарплаты, прибыли
возрастают, а на рост экономики это никак не влияет. Это почему же? Это
получается, что кто-то, получая бесплатные деньги, бюджетные ссуды,
самообогащается, а государство от этого страдает! Но самое страшное другое -
Алексей Леонидович, вы, как министр финансов в прошлом и, наверное, один из
самых опытных руководителей, который прошёл такой путь (Санкт-Петербург,
Госкомимущество, Минфин, первый вице-премьер), лучше других знаете все
вопросы отношений с крупными госкорпорациями и компаниями, так вот, вы
посмотрите внимательно, что у нас получается: РБК составляет рейтинг из 500
компаний по эффективности, первая пятёрка не меняется, но, если вы их
рассмотрите с точки зрения как бы равнодоступности к бюджету, они все, как
это ни парадоксально, рядом с бюджетом! Но, обратите внимание, наша гордость,
или, как пишет "НТВ", достояние народа, "Газпром" - почти 13 триллионов
кредитной нагрузки, это на нас всех, а прибыль, дивиденды, а "Петоны",
которые получают без конкурса заказы на сотни миллиардов рублей... - всё
бесконтрольно!
Мне кажется, вам надо бы "Роснефтегаз" проверить, интересная компания,
непубличное акционерное общество, но все дивиденды "Роснефти" (50 плюс 1
процент государства пока), "Газпрома" (порядка 11 процентов), я вам могу
перечислять много... Но только проблема в том, что никто не знает и никто ни
разу не считал: а куда же деньги-то, Зин, деваются? Почему в бюджет не
поступают, понимаете?
Следующий вопрос. Вы знаете, очень нас настораживает, что на институты
развития тратятся триллионы (около 10 триллионов в общей сложности - я
просуммировал - мы уже потратили на институты развития), но развития как не
было, так и нет! Но обратите внимание, вот ваши предшественники... Сегодня же
мы в принципе, наверное, в последний раз слушаем отчёт, потому что... Меня
удивляют люди: те, кто больше всех говорил о парламентском контроле,
выступили с поправкой, и вы, вероятно, ещё не знаете, некоторые не прочитали,
но на самом деле председателя теперь будет утверждать Совет Федерации
(половина - представители президента, это с 2003 года). И в принципе Счётная
палата перестаёт быть органом парламентского контроля, и это прискорбно,
потому что, посмотрите, во 2-й статье пока ещё неоткорректированного закона
"О Счётной палате..." написано, что она финансово независима и имеет право на
всё, но не использует это право.
Алексей Леонидович, вам бы проверить также пенсионную реформу, её
эффективность, вы же её продавливали, и монетизацию... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Васильевич.
Вы так вольно обращаетесь с нормами Конституции, говорите об утрате
парламентского контроля и всё это красиво увязываете с тем, кто будет
назначать председателя Счётной палаты, но вы тем самым вводите в заблуждение
наших граждан. Депутаты-то понимают, что это не так.
Ну, прежде всего, Счётная палата - коллегиальный орган, коллегиальный! Вот у
вас попробуй забери возможность выступить - вы её не отдадите, эту
возможность, и кто бы здесь на месте председательствующего ни находился, у
вас это право остаётся. Так же устроена и Счётная палата! Но с учётом того
что Государственная Дума после поддержки нашими гражданами поправок к
Конституции и вступления их в силу получила полномочия, которых никогда у неё
не было, а всё народовластие было, вы знаете, только на бумаге, и особенно
это было характерно для Советского Союза, потому что вся власть была у одной
партии, и она была гегемоном...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Васильевич, а вы не прерывайте. Вот вы, знаете,
потеряли должность председательствующего, председателя Счётной палаты, сейчас
посягаете уже на председательствующего в Государственной Думе... Вот видите?
В себе ищите проблемы!
Парламентский контроль - это контроль, осуществляемый в том числе двумя
палатами Федерального Собрания. Наоборот, парламентский контроль сегодня
отражён и в норме Конституции, и в федеральном законодательстве, просто не
надо его сводить к каким-то, извините меня, не только формальным, но и
неформальным вещам: там, где мы хотим, мы его видим, там, где мы не хотим, мы
его не видим.
Счётную палату надо поддерживать, укреплять и исходить из того, что она
формируется на коллегиальной основе. Там есть ваш представитель - отвечайте
за него! Если вы говорите о том, что Счётная палата недостаточно хорошо
работает, - возьмите и отзовите своего представителя, хотя не было ни одного
такого примера. У вас же есть совершенно конкретные рычаги, которые вы можете
использовать! Вот и всё. Это для чистоты отношений, а то вы наговорите, а все
так и поймут, что парламентского контроля нет. Сейчас есть ответственность за
работу правительства, кстати, она появилась, да.
А проверить - мы вот предлагали с Неверовым - надо в том числе средства,
которые перечисляются некоторым компаниям, а потом оказываются за рубежом.
Давайте проверим! Вы же сами сказали: не надо, там всё правильно, там всё
справедливо. Поэтому у всех справедливость-то своя. Так, Сергей Иванович? Вот
у нас самый скромный, порядочный руководитель фракции - единственный за всю
историю Думы из рабочего класса, а вы ему слова не даёте сказать!
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да кто-то рабочего должен защитить, если вы уже
утратили базовые основы марксизма-ленинизма, на которых должны стоять? Вас же
рабочий класс привёл к власти! А где сейчас рабочие? Покажите.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вы начали с рабочих, а закончили заводами.
Неискренность порождает развал в головах.
Давайте послушаем Владимира Вольфовича Жириновского. Вот посмотрите, что
скажет руководитель политической фракции старейшей, оппозиционной, новой.
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Начну с того, что некоторые депутаты и чиновники продолжают
нарушать санитарный контроль, санитарные правила: ходят без масок, без
перчаток, здороваются ещё, да ещё обнимаются. Это непорядок, это продолжает
способствовать распространению заразы.
Вот Счётная палата, вроде бы деньги они считают, но это чисто политический
аспект: какие деньги, куда идут, кто контролирует? Простой вопрос - клубника,
сейчас сезон клубники: почему чиновники по всей стране не пускают нашу
клубнику, выращенную в наших хозяйствах нашими руками, на рынки всей страны?
Почему? Мы же теряем деньги, теряем здоровье и обогащаем зарубежных
производителей. Она хранится месяц. Почему? Да её всю обработали
консервантами, это яд, это отрава - и чиновники разрешают! А "Совхоз имени
Ленина" вырастил богатейший урожай - запрещают! Что это за работа? Счётная
палата, посчитайте ущерб, нанесённый здоровью, питанию, и стоимость работы
чиновников. Я понимаю, когда не хватает денег, не хватает технологий, ума не
хватает - здесь-то чего не хватает? У ЛДПР давно уже есть принцип: не мешайте
работать! Ну всё сделают наши люди, даже в тех условиях, которые созданы, -
нет, всё равно каждый год мешают, всем мешают по всей стране! Завозят отраву:
арбузы в том году все были с нитратами - и всё съели наши граждане. Это кто
виноват?..
Счётная палата, должна быть вертикаль власти! Региональные счётные палаты вам
не подчиняются, работают под каблуком у губернатора, у мэра, вместе с
правоохранительными органами, с какими-то коммерческими структурами - толку
никакого! Надо подчинить все палаты страны в одной вертикали власти и
безжалостно убирать тех, кто пошёл на сговор с местными. Ведь денег много,
ресурсов много, всего много, а живём хуже, чем в Болгарии или в Португалии!
Мы уже не ставим в пример страну, которую мы когда-то догоним, - уже стыдно
стало, - сперва Португалию хотели догнать, потом вроде слово "Болгария"
прозвучало. Вот, значит, есть механизм.
Я рад, что впервые в это воскресенье президент и сейчас Вячеслав Викторович
назвали причину развала страны - партноменклатура. Не идеология, не экономика
- только механизм партии, чиновников, а не рядовых коммунистов. Чиновники
взяли и держали всё в своих руках - и никуда, ничего, а когда устали, руки
ослабели, их разжали - и всё покатилось! Сколько это стоит? Счётная палата
должна быть политическим органом.
Кто эти реформаторы? Почему не пошли реформы Сперанского при царе? Почему не
пошли реформы Хрущёва? Напоследок сто человек подготовили реформы лучше, чем
Дэн Сяопин, но вместо этого Хрущёва снимают. Косыгин подготовил реформы - не
пошли: снимают. Есть реформаторы, есть идеи, есть деньги - убирают тех, кто
начинает думать головой! И я не имею в виду самого Хрущёва, но он дал
разрешение - и сто человек подготовили великолепную реформу. Дэн Сяопин - где
он тогда был? Ещё в тюрьме сидел, это был 61-й год. Вот что это такое
происходит?
И сейчас, мы согласны, лучше стало, чем при Ельцине, но почему уходят деньги
день и ночь за рубеж? Ну почему мешают нам, кто мешает усилить контроль за
валютными переводами? Много фальшивых контрактов, под контракты переводят
деньги туда, ведь сегодня же всё прозрачно. Почему убрали монополию внешней
торговли? Посчитайте, к каким убыткам это привело! Кто авторы этого решения?
Они же не все умерли. Умерли Ельцин и Гайдар, но Чубайс жив, Бурбулис жив,
Козырев жив, Шахрай жив - большинство-то демократов живы! Я не говорю, что их
надо арестовывать и судить, но объясните всем, кто виноват, чья это вина. В
Америке посадили реформаторов американских, которых мы нанимали и которым
деньги заплатили, а у нас реформаторы гуляют, отдыхают.
Хорошо могут работать аудиторы, вскрывать огромное количество убытков, но это
же постоянно, каждый год одно и то же происходит, каждый год одно и то же!
Вы, Алексей Леонидович, могли бы отметить самую хорошую работу аудитора от
ЛДПР - Шилкова, он лучший аудитор за всю историю вашей Счётной палаты. Чего
вы стесняетесь? Конечно, он работает лучше, чем аудиторы от "ЕДИНОЙ РОССИИ"
или КПРФ. Не надо стесняться об этом говорить!
Я просил вас проверить, и это всегда надо делать: как пришёл новый губернатор
- проверьте, аудит сделайте губернии, что было до него, сколько денег,
сколько замороженных строек. Вы говорите, что не можете этого сделать, - как
не можете?! Давайте мы вам эти полномочия дадим - скажите, обратитесь! Ну
нельзя же так: новый губернатор приступает к работе, он не знает, что там
творилось чёрт знает что, а потом на него все шишки! Больницу не достроили
при прежнем губернаторе, а валят на этого губернатора - так же нельзя!
Всячески стараются создать худшие условия для работы губернаторов от других
партий - опять та же система! Президент сказал в воскресенье, почему рухнул
Советский Союз, я с этой трибуны об этом 30 лет говорю - молодцы, услышали!
Но ведь всё продолжается, опять у власти партноменклатура - какая разница,
какое название у партии? Смысл тот же - спрут!
Ставропольский край: председатель краевой Думы что хочет, то и творит. Мы
мошенников из партии исключили - он им платит деньги ЛДПР. Что это за порядок
такой, что это за вмешательство в деятельность другой партии? То же самое
было в Липецке, в Кировской области! Тут уж Счётная палата, как говорится, ни
при чём, но смысл один: смычка на местах, которую вы не пробьёте, - прокурор
должен быть из Москвы, ФСБ - из Москвы, счётная палата - из Москвы! То есть
надо делать то, что Иван Грозный делал, и Пётр I делал, и Сталин делал, иначе
неуправляемая территория: всё там смыкается, съедается, и сидят вась-вась,
так сказать, родственники везде на ключевых постах, по блату опять! Всё, что
было при Брежневе, сегодня восстановилось, - только свои! И смысл опять один:
партноменклатура, вот они всё держат! Вроде бы президент не Генеральный
секретарь и администрация президента вроде бы не Политбюро и даже не ЦК КПСС,
но вот смысл в этом.
Хорошо считаете, но вы не можете перекрыть каналы воровства, расхищения,
остановок. Простой пример приведу: почему делают ремонт зданий, а не строят
новые? Легче снести старое здание - ему уже 100 лет, развалюха, - нет, они
ремонт делают по четыре-пять лет, чтобы выбрать из бюджета на ремонт
побольше. А новое здание быстро строится, там не затянешь. Проверяйте, почему
они ремонтируют по всей стране, а не строят новые!.. (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Вольфович.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, если Алексею Леонидовичу работать как минимум
ближайшие 50 лет, то сколько вам будет через 50 лет? (Оживление в зале.)
ИЗ ЗАЛА. Через 50 лет мне будет 125. И я переживу его!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. 125 лет - хороший горизонт вы установили для себя.
Вот, коллеги, берите пример! Что тут можно сказать? С таким оптимизмом можно
заниматься партийной работой.
От фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - Марьяш Ирина Евгеньевна.
Подготовиться Нилову.
МАРЬЯШ И. Е., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Добрый день, глубокоуважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Сегодня
всем очевидно, что ежегодное рассмотрение отчёта о работе Счётной палаты
Российской Федерации - это больше, чем выполнение требований законодательства
и нашего внутреннего Регламента. Сложившийся в Государственной Думе подход
даёт возможность не только понять влияние главного государственного
контрольного органа страны на динамику показателей и тенденции
социально-экономического развития, но и оценить эффективность всех форм
парламентского контроля и результаты работы его главных участников. И этот
подход на сегодняшний день начинается с работы в комитетах, с работы во
фракциях, где каждый депутат, каждый член фракции может задать непонятный,
неудобный вопрос, чтобы уже потом, конечно, на эту главную трибуну выйти - в
сухом остатке - с вопросами неотвеченными либо с готовыми эффективными
рецептами по устранению недостатков в работе.
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" придерживается этого подхода и отмечает, что в 2019
году работа Счётной палаты была насыщенной и богатой на качественные
изменения. Следуя критериям современного государственного аудита, Счётная
палата Российской Федерации ставит целью совершенствование государственного
управления. Это миссия Счётной палаты, и "ЕДИНАЯ РОССИЯ" намерена
способствовать оперативному её продвижению, выступает за эффективное
взаимодействие с органом парламентского контроля и за совершенствование
деятельности работы Счётной палаты и профильных комитетов.
Позиция профильного комитета, Комитета по контролю и Регламенту, по
обязательному рассмотрению на площадках профильных комитетов материалов,
которые направляются Счётной палатой в Государственную Думу, конечно,
поддерживается, поскольку это позволит и своевременно нам реагировать на
совершенствование отраслевой законодательной базы, и способствовать успеху
реализации национальных проектов и государственных программ на территории
всей Российской Федерации. И в связи с этим "ЕДИНАЯ РОССИЯ" поддерживает
реализацию инициативы по совершенствованию общих принципов организации
деятельности контрольно-счётных органов субъектов Российской Федерации и
муниципальных образований как полноценных участников парламентского контроля,
как важного звена государственного муниципального управления. И "ЕДИНАЯ
РОССИЯ", конечно, выступит за эту консолидированную инициативу - мы надеемся,
что к ней присоединятся представители всех фракций в Государственной Думе.
Изменения будут вноситься в базовый федеральный закон № 6-ФЗ, который
является федеральным законом прямого действия. Эти изменения в обязательном
порядке должны привнести качество и эффективность, и это со своей стороны
станет лептой в дело выполнения задачи, которая была обозначена на первом
пленарном заседании текущей весенней сессии Председателем Государственной
Думы Вячеславом Викторовичем Володиным.
Уважаемые коллеги, для фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" очень важно, что в течение
всего 2019 года и с переходом на 2020 год реализуются новые подходы и модели
взаимодействия со Счётной палатой: это и участие Счётной палаты в экспертных
совещаниях, и участие в обсуждениях научно-исследовательских работ, и так
далее, поскольку у нас на сегодня одна цель - усилить парламентский контроль,
сделать его более эффективным, понятным для всех сторон этого процесса, а
самое главное - достичь результата, которого ждут люди. И в этой работе - в
условиях уже принятых поправок в Конституцию, в условиях, когда парламентский
контроль выходит на новый уровень и наполняется новым содержанием, - очень
чётко разграничены зоны ответственности: у Счётной палаты они свои, у
Государственной Думы они свои, но цель едина - способствовать достижению
национальных целей при эффективном расходовании бюджетного рубля.
Уважаемые коллеги, необходимо отметить, что модель работы Счётной палаты,
когда контрольные и экспертно-аналитические мероприятия проводятся в целях
выявления системных проблем, когда Счётной палатой предлагаются эффективные,
взвешенные и юридически проработанные рецепты их недопущения впредь, - вот
эта модель понятна и эффективна. И при этом необходимо отметить, что в основе
ключевых проверок, осуществляемых Счётной палатой в 2019 году, были вопросы
граждан, проблемы населения, которые звучат на приёмах граждан и в обращениях
граждан к депутатам фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Конечно, для объективности необходимо отметить, что сегодня граждане России
(это в свободном доступе) могут напрямую направить на сайт Счётной палаты, в
Общественную приёмную критику, сигналы о происходящих противозаконных, по их
мнению, деяниях в субъектах Российской Федерации и в муниципалитетах. И всё
это, конечно, способствовало в конечном итоге определению Счётной палатой
приоритетных тем, которые идут в унисон с предложениями партии "ЕДИНАЯ
РОССИЯ" и граждан нашей необъятной Родины. Двумя словами скажу, что это темы,
которые волнуют и граждан, и регионы, включая муниципальные образования, и
партию "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Особо хочется выделить тему бюджетного федерализма и межбюджетных отношений.
Виктор Борисович сегодня задал очень правильный, острый вопрос, касающийся
укрепления финансовых основ муниципальных образований и субъектов в целом.
Этот вопрос показывает застарелую проблему - тему крайне низкого финансового
обеспечения закреплённых за муниципалитетами полномочий, что не позволяет
своевременно, качественно и с учётом запросов населения решать вопросы
местного значения, и значит, местная власть зачастую несправедливо попадает в
зону критики. И в связи с этим "ЕДИНАЯ РОССИЯ" рассчитывает, что Счётная
палата, используя свой ресурс и авторитет, не только выработает рекомендации
по приоритетной теме - теме проверок, но и всячески будет способствовать,
конечно сообща с фракцией, претворению в жизнь необходимых мер по
совершенствованию межбюджетных отношений.
Кроме того, "ЕДИНАЯ РОССИЯ" обращает внимание на так называемые неэффективные
расходы, они из года в год повторяются. Что это значит? Это значит, налицо
нерачительное расходование бюджетных средств: здесь и некорректное
формирование технических заданий, и некорректное формирование конкурсной
документации в целом. Мы, конечно, хотим услышать позицию Счётной палаты
Российской Федерации в части того, насколько необходимо законодательное
урегулирование этой проблемы, включая и повышение ответственности должностных
лиц за эти деяния, поскольку сегодня в условиях пандемии бюджет испытывает
колоссальную нагрузку по расходам и эти вопросы выходят на повестку дня под
номером один.
Государственные программы - больной вопрос, встроенные в них национальные
проекты и федеральные проекты. Мы сегодня понимаем, что госпрограммы априори
некачественные, и это значит, что рубль, который направляется на их
реализацию, изначально не может быть эффективным, а значит, это не может
привести к ожидаемым результатам.
Уважаемые коллеги, "ЕДИНАЯ РОССИЯ" готова к совместной работе, к эффективному
взаимодействию со всеми сторонами, заинтересованными в качественном
результате.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Ирина Евгеньевна.
Пожалуйста, Нилов Олег Анатольевич, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
НИЛОВ О. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемый Алексей Леонидович! Хотелось бы вам
представить в сухом остатке ещё несколько цифр. Я думал, что коллеги это
сделают до меня или Алексей Леонидович, но он так скромно, может быть,
умолчал о сухом остатке, а может быть, и цифры не очень такие
привлекательные, да?
Итак, количество выявленных нарушений - примерно 4,5 тысячи, что на 50
процентов меньше, чем в прошлом контрольном году, 2018-м, то есть минус 50
процентов выявленных нарушений. Да, сумма даже несколько больше, на 14
процентов больше, чем в 2018 году. Но вот что точно не радует, а это очень
важный показатель эффективности работы контрольно-счётной палаты, да и любого
контрольного органа, - это возврат средств в бюджет: за этот период
возвращено 4,5 миллиарда рублей; в 2018 году возвращено 7,6 миллиарда рублей,
в 2017 году - 19 миллиардов. То есть идёт падение возврата денег на сотни
процентов.
Просим обратить на это внимание, Алексей Леонидович, потому что, если это
показатель того, что у нас мало нарушений, ну, нечего возвращать, почему же у
нас образуются партии, целые партии по борьбе народа с коррупцией? Вот только
что произошло это. Что-то тут не стыкуется, не бьётся!
Количество, объёмы штрафов, выписанных Счётной палатой, по сравнению с
прошлым годом уменьшились в 200 раз: 0,4 миллиона вместо 85. В органы
прокуратуры опять на 40 процентов меньше обращений, уголовных дел - на 40
процентов меньше. То есть, ну, вот такая благостная, хорошая картина:
гуманная Счётная палата, самая гуманная за новейшую историю. Может быть, это
тоже некий способ?.. Ну, поживём - увидим, Алексей Леонидович.
И за что хотелось бы похвалить, так это за то, что так принципиально (как и
должно быть) вы фиксируете и, в общем-то, скажем так, ежа запускаете
правительству перед его отчётом. Вот эти замечательные цифры: объём
неисполненных бюджетных ассигнований - 1120 миллиардов. Вот за это спасибо,
фиксируйте! Это большая претензия к правительству - не знаю, как будет
отвечать правительство. Реализация ФАИП - 76 процентов, введено 47 процентов
объектов ФАИП. То есть это неудовлетворительная оценка работы правительства,
ну, целого какого-то отдельного блока.
Какие предложения, Вячеслав Викторович? Поддержать надо Счётную палату в
обязательном порядке, особенно в лице Алексея Леонидовича. В каком виде?
Давайте наделим правом законодательной инициативы этот замечательный
профессиональный институт, чтобы не просто были какие-то выводы, мы их
послушали, приняли к сведению, как в постановлении сказано. Пусть, если нашли
недоработку (тем более Алексей Леонидович знает, как формируется бюджет, как
сделать так, чтобы вот эти триллионы не пропадали каждый год), подают
бюджетные поправки, участвуют наравне с нами в формировании бюджета, в
контроле за государственными программами. Без положительного заключения
контрольно-счётной палаты я предложил бы не принимать вот такие программы, о
которых только что коллеги мои говорили, что они не выдерживают критики, раз
такое происходит с их исполнением год за годом. Деньги горят, деньги
пропадают, а мы вынуждены принимать какие-то дополнительные налоговые
обременения, пенсионную реформу придумывать, чтобы эти деньги как-то
компенсировать, - 1 триллион рублей.
Ну и конечно, есть конкретные предложения, вот мои коллеги из комитетов на 60
страницах такие предложения внесли. От нашей партии, Алексей Леонидович, вам
такое предложение. Вот во время принятия поправок в Конституцию тысячи раз
прозвучал вот этот важный тезис, важное такое пожелание, чтобы МРОТ не был
меньше прожиточного минимума: МРОТ - не меньше прожиточного минимума! Все это
прекрасно знают, все поддерживают.
Что такое прожиточный минимум, Алексей Леонидович? Давайте его посчитаем! Мы
не верим тем подсчётам, которые делает Минтруд, мы не понимаем, как можно на
12 тысяч трудящемуся, пенсионеру вообще проживать и выживать! А вы верите?
Давайте посчитаем! Мы посчитали, в прошлом году внесли соответствующий закон,
его разрабатывали учёные Российской академии наук. Есть заключение (я вам
передам) не просто одного института Российской академии наук, исполняющий
обязанности главы Российской академии наук поддержал этот расчёт нашего
варианта закона о потребительской корзине: 31 тысяча. Посчитайте вы, какой
должна быть эта корзина и каким должен быть МРОТ, который теперь у нас в
Конституции вот так правильно зафиксирован, - и вот тогда мы посмотрим, как
будет правительство, ну, грубо говоря, выворачиваться, пусть и в 2021 году,
говоря о том, что он опять, ну, не 12, а 13,5 тысячи будет. Не должно быть
этого! Вот этот подсчёт действительно прорывной - если бы вы нам помогли его
сделать, а в ваших рядах самые профессиональные люди: они не оторваны от
земли, они знают цены в магазинах, тарифы и так далее, и так далее, они
понимают, что как это можно - насчитать 12 тысяч!.. Ну и конечно, для этого,
если такое решение принимается - а я уверен, что будет принято такое решение
об этом самом МРОТ, но не о 12 тысячах, а о 30 тысячах, - нужны будут
колоссальные деньги, чтобы наполнить бюджет и реализовать вот это прорывное
решение.
Горят - вы правильно сейчас взялись хотя бы за лесную отрасль, - горят
миллиарды! Я не знаю, может быть, это и триллионы, если посчитать всё
правильно. Вы, на мой взгляд, очень по верхам посчитали: это не только лес
горит, это выделяется СO2! Посмотрите, какие танцы устраивают на этой теме
европейские партнёры, - если посчитать весь ущерб для экологии, для мирового
пространства вообще, то это колоссальные деньги! И какие выводы, где выводы?!
Почему "Авиалесоохрана" как летала на тридцати советских бортах, так и
летает? МЧС - вот в этих заключениях написано - 40 процентов времени тратит
на зарабатывание денег! МЧС у нас - коммерческая структура: 40 процентов
времени использует борта для зарабатывания денег! Это надо пресекать, и для
этого вам нужно вот такое право законодательной инициативы, что я и предлагаю
нам с вами обсудить.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Олег Анатольевич.
Уважаемые коллеги, у нас выступления завершены.
Пожалуйста, Алексей Леонидович, у вас есть возможность выступить с
заключительным словом.
КУДРИН А. Л. Уважаемые депутаты, спасибо за поддержку, прозвучавшую в ваших
выступлениях, спасибо за готовность уточнить закон № 6-ФЗ о регулировании
работы контрольно-счётных органов субъектов Российской Федерации. Там
действительно назрел целый ряд вопросов, решение которых должно позволить
повысить их независимость, методическую обеспеченность, полномочия, права. Я
вам напомню, что после проверки 45 КСО субъектов Российской Федерации на
добровольной основе - законодательные собрания дали согласие - мы выявили,
что большинство не подключено к электронным базам данных правительства, не
проводятся оценки региональных проектов развития и госпрограмм, целого ряда
других. Сейчас это можно уточнить и соответствующие полномочия дать.
В последнем выступлении, в выступлении Олега Анатольевича, прозвучали две
цифры, и я на них хочу обратить внимание. Возврат средств в бюджетную
систему: в 2018 году - 19 миллиардов рублей, а в прошлом году - 4,5
миллиарда. Мне много раз задавали этот вопрос - напомню, в 2018 году в
бюджетную систему возвращались в основном неправильно использованные дотации
субъектов Российской Федерации, а это не из-за того, что где-то кто-то деньги
своровал, просто есть, например, недостроенные объекты, но возвращается
субсидия целиком, в том числе та часть, которая уже использована, то есть
субъект должен отвлечь эти средства от своих доходов. Допустим, в том году,
когда как раз было возвращено 19 миллиардов рублей, только один субъект
перечислил больше 10 миллиардов рублей такого рода субсидий. Мы
проанализировали эту практику и пришли к выводу, что у субъектов, даже если
они не полностью, где-то неточно использовали субсидию, не нужно её забирать
целиком, потому что по сути наказывается весь регион, население этого
региона. Мы считаем, что лучше наказывать чиновников, принимая
соответствующие решения, а не пытаться из доходов субъекта 10 миллиардов
рублей перечислить. Так что 4,5 миллиарда рублей возвращено за прошлый год, и
здесь нет таких субсидий, субвенций субъектам Российской Федерации, это
конкретные деньги с объектов проверок, когда они действительно были
использованы неправильно, не по целевому назначению.
Ну и также было сказано о сравнении объёмов штрафов, начисленных чиновникам:
80 миллионов рублей в позапрошлом году и 4 миллиона в прошлом году. Коллеги,
опять же за позапрошлый год были учтены в том числе штрафы юридическим лицам,
которые большую часть из этих 80 миллионов и заплатили, мы же в основном
говорим о штрафах чиновникам. Вот почему эти цифры, может быть, так разнятся.
Но спасибо в том числе за поддержку, высказанную по ряду наших проверок и
выводов, которые мы сделали.
Коллеги, спасибо ещё раз, спасибо и вам, Вячеслав Викторович, за то, что с
пониманием относитесь к тому, что мы месяц действительно не контактировали с
объектами проверок, чтобы они тоже могли отправить людей на дистанционную
работу, сохранить здоровье, жизни своих сотрудников. Два месяца мы не
начинали новые проверки, сейчас уже начали, но в основном пытаемся делать это
в дистанционном режиме, путём запросов, и ещё примерно месяц в таком режиме
будем работать. Конечно, это отразится на наших результатах, но мы думаем,
что здоровье граждан, работающих в этих отраслях, - это сегодня наша главная
ценность.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Леонидович.
Ольга Викторовна Савастьянова, у вас есть что сказать? Пожалуйста.
Пожалуйста, включите микрофон Савастьяновой.
САВАСТЬЯНОВА О. В. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! По
итогам обсуждения мне хотелось бы отметить следующее. Всё-таки мы должны
понимать, что десятиминутное информирование о деятельности Счётной палаты -
это не деятельность Счётной палаты. И, оценивая результаты деятельности за
2019 год, нужно подчеркнуть, что работа действительно проведена очень
большая, и особенность этой работы заключается в том, что - вот в качестве
предложений был высказан ряд моментов, которые сегодня уже практикой Счётной
палаты являются, - системно отрабатываются очень многие проблемы в интересах
наших граждан и ведётся работа на упреждение возможных рисков. Так что
оценивать с точки зрения количества проведённых мероприятий, выявленных
нарушений... Это не показатель деятельности, показатель деятельности - это
качество изменений. Ведь от того, что системно отрабатываются складывавшиеся
годами вопросы, исчезает и массовость нарушений.
Также хочу подчеркнуть вот что: много было высказано предложений о том, что
надо было бы сделать, но ведь палата не занимается искусственно надуманными
мероприятиями, а работает в соответствии с утверждённым планом, и мы с вами -
и комитеты, и фракции - даём свои предложения. По итогам 2019 года всё, что
Государственная Дума предлагала, что было в плане Счётной палаты, выполнено.
Но есть другая сторона: насколько мы с вами по результатам проведённых
мероприятий всё отрабатываем? Ведь есть полномочия у Счётной палаты, которыми
ограничена её деятельность, и есть возможности, которыми мы сегодня не в
полной мере пользуемся.
И вот на основании всех обсуждений комитетом был подготовлен проект
постановления. Мы его обсудили с комитетами, с фракциями, разработали проект
"дорожной карты", и, Вячеслав Викторович, исходя из вашего предложения... В
четверг состоится заседание комитета по утверждению этой "дорожной карты" -
мы предлагаем дополнить её теми предложениями, которые поступили в ходе
сегодняшнего пленарного заседания.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, полномочный представитель президента? Нет. Полномочный
представитель правительства? Нет.
Уважаемые коллеги, ставится на голосование проект постановления
Государственной Думы "Об отчёте о работе Счётной палаты Российской Федерации
в 2019 году".
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 52 мин. 04 сек.)
Проголосовало за 374 чел.83,1 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 374 чел.
Не голосовало 76 чел.16,9 %
Результат: принято
Постановление принимается единогласно.
Уважаемый Алексей Леонидович, мы вас поздравляем! Редкий случай, когда мы
находим консенсус, во всяком случае, вы видите, несмотря на выступления,
замечания, критику, решение принято единогласно всеми политическими
фракциями.
Коллеги, давайте поблагодарим за работу и Алексея Леонидовича, и его коллег:
здесь присутствуют Изотова Галина Сергеевна, заместитель Председателя Счётной
палаты Российской Федерации, Орлова Светлана Юрьевна, аудитор Счётной палаты,
наши коллеги, в прошлом депутаты Государственной Думы. (Аплодисменты.) Так
что, когда мы говорим о работе Счётной палаты, нужно помнить, что мы не
только участвуем в её формировании, но и лучших специалистов, наших коллег,
направляем на работу в Счётную палату. Спасибо.